00:00:00: Music.

00:00:13: Hereinspaziert hereinspaziert mein Name ist Gesine kühne.

00:00:17: Diese Melodie im Hintergrund die gibt heute das Thema vor Zirkus

00:00:25: Zirkus kommt in die Stadt hurra und Bauwagen auf einem staubigen Platz verschönern die möhlenort sofort vor dem großen Rot-Weißen Zelt steht ein Clown und lockt die zuschauen die Manege.

00:00:37: Wenn ich den Begriff Zirkus höre dann denke ich an unlustiger Clowns und erinnere mich an mein,

00:00:42: einziehen zockst Besuch damals war ich so um die 8 oder 9 Jahre alt und konnte mit allem wieder mit den Artisten noch mit interessierten Tieren etwas anfangen,

00:00:51: ich habe mich mal bei einigen Leuten umgehört und nachgefragt was deren erste Assoziationen mit dem Begriff Zirkus sind das Wort Zirkus oder der Gedanke an Zirkus,

00:01:06: fällt bei mir die Assoziation mit dem Kinderbuch sind der Hund indimant wollte.

00:01:12: Der geht's unseren kleinen Hund der von seinem Eigentümer auf der Müllkippe entsorgt wird man sieht den so durch die Luft fliegen und da London.

00:01:21: Das aber schafft von der Müllkippe abzuhauen weil die Ratten ihn da auch nicht wollen und am Ende landet der.

00:01:30: Bei einem Zirkus Clown der auch gerade kurz vor der Entlassung steht.

00:01:35: Und die beiden erfinden dann zusammen so ein Trick und der Hund als.

00:01:40: Kanonenkugel durch eine Kanone geschossen wird und auf einer Trommel landet was ihm aber auch im Buch zumindest Spaß macht und dann wird der clown doch nicht entlassen und am Ende des Buches sitzen.

00:01:53: Alle Zirkus Mitglieder also Hund Mensch Löwe.

00:01:59: Elefant zusammen beim Essen und Feiern und bleiben für immer zusammen und zum glücklich.

00:02:07: Ich an tatsächliche Zirkusse denke ist dass er anders ist so.

00:02:13: Beklemmtes Gefühl oder beklemmende Vorstellung stechender Stallgeruch viel mehr Engel als.

00:02:22: Diese suggerierte Freiheit.

00:02:24: Die manchmal mit dem Zirkus Leben verbunden wird als Kind hatte ich auch gar keine Lust mehr in Zirkus zu gehen weil ich es da immer irgendwie.

00:02:33: Ganz gruselig fand ne messerkontakte Zirkus war gleich mit fünf oder sechs vielleicht auch 7 Uhr.

00:02:44: Und das was ich mich so erinnern kann ich habe es schon gemacht diktiere die Lamas vor dem man Angst hat dass er einen Anspruch und deswegen wollte ich auch nie ganz unten sitzen Schlangen.

00:02:58: War die nicht ganz dolle Angst hatte aber immer beeindruckt war wenn die sich die wieso einen Schal um den Hals gewickelt haben und dann die großen Tiere natürlich Löwen Tiger Elefant.

00:03:11: Ich fand aber an sich echt,

00:03:12: cool das dort dass man dort so wilde Tiere sieht ne bis wir dann irgendwann ja die Einsicht kam und ich akzeptieren musste das,

00:03:22: der Zirkus leider keine Wohltat für diese Tiere ist er schmerzhaft.

00:03:29: Und das war auch der eigentliche Grund weshalb ich dann im Endeffekt den Zirkus auch wirklich abgeschrieben habe.

00:03:39: Music.

00:03:44: Wenn ich am Zirkus denke dann denke ich zuerst an den Geruch von Heu und von soso Rindenmulch.

00:03:52: Eine Mischung aus feucht und trocken ich habe das geliebt als Kind ich denke dann an das Todesrad so ein rundes Ding das auf einer Achse sich dreht und Menschen,

00:04:06: die da drauf herumlaufen ohne abzustürzen es hat mich schwer beeindruckt damals,

00:04:13: ich denke an Clowns die ich nie verstanden habe und ich ganz ganz schlimm.

00:04:18: Fand auch weil die so furchtbar geschminkt waren und Kleidung trugen die ich auch nicht verstanden habe und ich denke an.

00:04:27: Etwas was ich niemals vergessen werde ich denke an einen.

00:04:32: Mit ja mit weichen Borsten bestückten langen Rüssel der zwischen zwei Gitterstäben,

00:04:41: hervor lugte und sich mir entgegen streckte weil in der kleinen Stadt in der ich damals gewohnt habe als Kind der Zirkus also die Rückseite des Zirkus Gelände begehbar war also.

00:04:56: Die waren halt auf einer Wiese und man konnte um die drum rum gehen und da stand so ein Wagen ein Holzwagen mit Gitterstäben und

00:05:04: Türen vor den Gitterstäben also man konnte nicht wirklich rein gucken aber da waren dann auch Lücken in drin was dunkel und aus zu einer Gitter Lücke regte sich ein Elefantenrüssel.

00:05:18: Ich habe den auch angefasst ich habe den gestreichelt und fertig geflasht als Kind und wusste irgendwas haut hier nicht hin.

00:05:29: Das ist ein Wagen in dem man nicht reingucken kann also offensichtlich auch nicht wirklich raus gucken kann in dem einen,

00:05:39: Tier steckte was in meiner Vorstellung krass groß war,

00:05:45: und was auch krass groß ist ein Elefant ist groß und ich war begeistert und gleichzeitig geschockt.

00:05:54: Sobald ich dann angefangen habe auch wirklich zu denken und zu reflektieren sie älter wurde habe ich beschlossen nicht mehr in den Zirkus zu gehen.

00:06:03: Es sei denn dort findet nur so trapezkunst statt das begeistert mich heute noch aber dieser Elefantenrüssel.

00:06:11: Der hat mich davon überzeugt dass ich nie wieder in einen Zirkus gehen würde meine erste Erinnerung an den Zirkus ist doch noch tatsächlich mein zweiter Zirkusbesuch,

00:06:23: ich war 4 Jahre alt und bin mit meiner Mutter in einem Zirkus in Bishkek der Hauptstadt von Kirgistan gegangen.

00:06:32: Und diese sowjetischen Zirkusse sind es ist jetzt nicht so ein Zelt oder so sondern eher so wie so ein richtiges Stadion also sehr groß und massiv.

00:06:41: Und er haben hohen Stellenwert auch gehabt damals.

00:06:47: Und ich weiß noch ich habe mich eigentlich sehr gefreut auf den Zirkusbesuch und ich meine ich habe auch die Show genossen aber dann gab es diesen einen Moment.

00:06:55: Ich hätte es noch vor mir wie diese Pferde hintereinander im Kreis Herr galoppieren oder brennen auf einmal spürte ich.

00:07:05: So ich habe so ein Mitleid verspürt mit den also irgendwie ging das für mich nicht klar dass die das da machen müssen weil ich entweder für die wollen das eigentlich nicht.

00:07:15: Dann weiß ich aber auch traurig und enttäuscht dass ich den Zirkus nicht mehr mögen kann also ich habe nicht verstanden warum.

00:07:24: Diese Tiere da drin sein müssen und diese Sachen machen also irgendwie spürte ich dass das nicht freiwillig von dir sein kann und dass es den dann nicht so gut geht dabei und den Zwang sind die haben.

00:07:37: Weil traurig dass das Bestandteil des Circus ist der nicht eigentlich toll finde aber das mit den Tieren das ging dann für mich wirklich nicht klar und dann ab dem Zeitpunkt hat sich das dann auch für mich erledigt mit dem Zirkus.

00:07:49: Als ich ganz klein war weiß ich noch dass ich einmal im Zirkus war war wo du Pferde waren und das fand ich dann auch

00:07:56: eigentlich ganz toll so das hat mich total fasziniert wie das im Kreis rum geritten sind und so als ich dann schon ein bisschen älteres Kind war konnte ich das dann mischen

00:08:06: wieder nicht mehr angucken weil du bei meinem wirklich sieht das,

00:08:10: Tiere so schlimm außerhalb ihrer eigentlichen Gewohnheiten oder,

00:08:16: gehalten werden das ist einfach nicht vertretbar.

00:08:29: Auch in der Hitze mal in der Pause die Möglichkeit die Tiere zu streicheln das ist geschmückt mit Glitzer und so teilweise siyasat das märchenhafte exotische aber wenn du größer wirst dann reflektierst du dann türlich anders,

00:08:43: und dann siehst du das auch an dass du die Lebensumstände der Tiere wie die Tiger in diesem kleinen Käfigen da angezeigt sind wo du weißt wie es durchstreifen sonst die Tage lang den Dschungel oder so dann ist man schon beschämt,

00:08:57: im Grunde auch gestern Eintrittsgeld dass es ermöglicht dass das weiterhin stattfindet eigentlich.

00:09:03: Gehört das verboten ich wollte eigentlich bei dieser kleinen Umfrage die Tierquälerei noch ausspannen weil ich gleich ganz ausführlich mit Doktor Yvonne Wirtz von PETA darüber spreche,

00:09:14: aber man kann diese Gedanken einfach nicht ausklammern für viele Menschen ist dass das erste woran Sie denken wenn sie Zirkus hören.

00:09:22: Da frage ich mich warum das bisher nur auf Kommunalebene hier und da verboten ist Wildtiere im Zirkus zu zeigen und es noch kein deutschlandweit essverbot dazu.

00:09:32: Wildtiere generell Tiere haben im Zirkus nichts verloren das ist meine Meinung,

00:09:37: und auch die von Doktor Yvonne Wirtz in unserem Gespräch erfahrt ihr warum Hallo Yvonne,

00:09:45: hallo schön dass du da bist und uns einen Einblick in das Zirkusleben gibt ich möchte jetzt von dir erstmal wissen was genau

00:09:51: deine Aufgabe bei PETA ist also wie wird deine Position bezeichnet ich bin Fachreferentin im Bereich Tiere in der Unterhaltungsindustrie spezieller im Bereich Zoo und Zirkus Mond das heißt

00:10:04: ich kümmere mich um die Kampagnenarbeit organisiere Demos mit geb Interviews zu dem Thema,

00:10:12: kümmer mich drum dass wir Pressemitteilung rausgeben oder um Social Media Posts und und und

00:10:19: kannst du dich an dein erstes Mal Circus erinnern wo falls du jemals überhaupt im Zirkus warst aber ich habe auch mal meine Eltern gefragt und die konnten mir auch gar nicht so genau sagen weil wir sowieso in der Familie tierschützer sind und auch meine Eltern da schon immer das Bewusstsein hatten und ich kann mich tatsächlich nicht erinnern dass ich jemals

00:10:36: im Zirkus im Zirkus besucht habe mit Tieren ich war dann aber.

00:10:42: Dieses Jahr als jetzt frisch Roncalli tierfrei geworden ist da war ich dann tatsächlich habe mir das mal angeschaut und das war ganz toll nur mit Artisten und da hat auch nichts gefehlt also es war,

00:10:56: super Programm okay das heißt du hättest schon eine Affinität zu diesem artistischen Programm,

00:11:02: also das finde ich schon bemerkenswert was die Artisten da leisten,

00:11:06: ich weiß nicht es hat mir bisher nicht gefehlt unbedingt aber ich wollte dann eben mal schauen wie so ein Zirkus aussehen kann jetzt nach der Umstellung auf komplett hier frei,

00:11:17: du und der Zirkus muss ja trotzdem vielleicht irgendwie mal so Gedanken darüber

00:11:21: die gemacht haben dass du halt dann natürlich auch anfängt in dieser Richtung zu arbeiten ist wird er nicht einfach nur so an dir vorbei gegangen sein Bus weil du nie besucht hast kannst du dich da so daran erinnern wann sitzt erstmal die bewusst wurde dass es eigentlich,

00:11:32: eine Schweinerei ist Hirn gegenüber,

00:11:34: sie hat konkret im Bereich Zirkus kann ich gar nicht genau sagen also wie gesagt bei uns in der Familie ist schon viel Tierschutz Hintergrund und ich bin auch relativ früh schon Vegetarier geworden als Kind so mit 11 Uhr ungefähr.

00:11:47: Und habe mich dann auch danach ich mein Referat gegeben in der Schule so über Tierschutz und damit so beschäftigt und da fing das dann schon so langsam an aber das war jetzt noch nie konkret nur auf Zirkus oder speziell Zirkus irgendwie gemünzt.

00:11:59: Und mein anderer Bereich ist ja auch zu und als Biologin habe ich eben auch im Rahmen vom Studium da mal ein Praktikum gemacht und da.

00:12:09: Bin ich auch schon mit so einem kritischen Hintergrund rein gegangen und habe mir das aber mal angeschaut.

00:12:15: Und im Bereich Zirkus war mir aber schon immer irgendwie bewusst natürlich es gehört kein Elefant in den Zirkus.

00:12:22: Weil sie waren das erwarten dass da im Zoo also Grab wenn du da die Erfahrung gemacht hast und kritisch rangegangen wirst.

00:12:31: Wie fühlt sich das dann so an wenn man dann halt wirklich mit diesem Tierschutz die Lena Tierschutz für Miele kommt und dann halt kritisch da schon hingeht.

00:12:42: Ja was passiert da wenn man die Tiere in Gefangenschaft sieht also es war.

00:12:48: Jeanneau Erfahrung eine gute Erfahrung da mal so hinter die Kulissen sehen zu können runter fahren kannst du das weil ich schon auch gesehen habe,

00:12:58: die gerade im Bereich zu denken ja viele na ja da wird auch was für den Artenschutz getan jetzt ganz anders als im Zirkus Bereich modern hair ganz klar nicht der Fall ist.

00:13:09: Aber auch da wenn man dann mal genau hinschaut sieht man dass es ebenso um Profit und um außen Image auch vieles geht also auch wenn man dann mal in so einer Sitzung mit Zoodirektor sitzt und.

00:13:21: Mitbekommt wie dein Sachen diskutiert werden ja wie man den Zoo nach außen hin gut darstellen kann das heißt dass es alles nur Mittel zum Zweck das Tier dort und Artenschutz wird gerne vorgeschoben,

00:13:37: und deshalb auch eine gute Erfahrung weil du für dich halt dann noch mal so die deine Wahrheit entdecken konntest dass es halt einfach nicht geht weil es dir letztlich ausgenutzt wird genau,

00:13:47: okay das ist das kann ich gut nachvollziehen und,

00:13:52: beim Zirkus okay dass das kann man natürlich aus auspresse Geschichten und so weiter dann geht dort mein Elefant stiften und tötet dann irgendwie Menschen und da wird natürlich auch das

00:14:05: nach dem Tod Menschen hingewiesen und der der Elefant ist der böse aber das da natürlich was ganz perfides dahinter steckt nämlich.

00:14:12: Dass der Elefant gefangen gehalten wird und letztlich irgendwie wahrscheinlich gestörtes Verhalten hat das dass das passiert ist.

00:14:20: Lass die Leute gehen dann gerne ja aus ja es kommt aber auch immer mehr ins Bewusstsein also es gibt ja auch jetzt schon einige Studien in den letzten Jahren zum Thema Zirkus wo sich immer wieder zeigt das,

00:14:32: so rund zwei Drittel der Menschen in Deutschland ja gegen Wildtiere im Zirkus sind noch.

00:14:39: Zum großen Teil auch komplett gegen Tiere im Zirkus und auch wenn solche Unfälle passieren.

00:14:47: Klar bin jetzt wieder was angesprochen hast und so ein dramatischer Unfall passiert das da auch Menschen zu Schaden kommen klar steht das auch im Fokus aber das Tierleid ist immer mehr Menschen halt auch bewusst.

00:15:00: Was meinst du wie da also wie es dazu kam dass der Sohn

00:15:04: Umdenken statt echt stattgefunden hat also wenn man früher ging das irgendwie durch nur der Zirkus kam in die Stadt o2 Koopman die haben Tiger und Elefanten dabei da war noch nie gesehen und jetzt ist es halt wirklich

00:15:15: so einer Frau eigentlich ne dass man nicht so wie könnt ihr nur Tiger und ich fand mitbringen,

00:15:20: ja ich denke das ist auf jeden Fall also oft wird ja auch gerade von Zirkus Seite behauptet ist es so eine Tradition und Tiere gehören in den Zirkus und,

00:15:29: es ist ein Kulturgut aber

00:15:32: wir haben muss ich anschauen wieder Zirkus entstanden ist es gab damals nicht die Möglichkeiten Elefanten zu sehen und heute kann jedes Kind.

00:15:41: Tausende Videos bei YouTube oder Dokumentation oder was immer sich anschauen und Elefanten.

00:15:47: Anschauen in echten Lebensraum von ganz tollen Naturschützern oder Natur Dokumentarfilm an.

00:15:55: Gefilmt unter braucht man jetzt nicht mehr den kleinen Zirkus der durch die Städte tingelt um da mal einen Elefanten zu erleben,

00:16:03: und das ist einfach nicht mehr notwendig und hat ja auch damals schon vollkommen

00:16:07: falsches Bild so bezeichnet NRZ B dass die elefanten Kopfstände machen auf die eigentlich nicht irgend braucht heute kein Mensch mehr und.

00:16:16: Ja dadurch wird sich das langfristig auch einfach nicht mehr durchsetzen es gibt wirklich ich habe dann auch ein paar Dokus angeguckt.

00:16:24: Gerade was so die Demonstration gegen Zirkusse angeht das ist,

00:16:29: weit verbreitet also auch gerade in Deutschland sich dagegen einzusetzen was Wildtiere angeht du hast aber auch gesagt generell Tiere weil es gibt ja noch diese kleinen Tiernummern sowas mit Hunden und so weiter ist es genauso.

00:16:43: No-Go oder kann man das nicht auf einer Ebene sehen.

00:16:48: Ja man kann es also natürlich ist das auch ein locker noch mal auf einem anderen Level Wildtiere sind natürlich ganz besonders leiden ganz besonders weil sie einfach nicht domestiziert und nicht in das Leben in Menschen hat angepasst sind

00:17:01: aber auch domestizierte Tierarten leiden unter denselben,

00:17:06: Missständen im Zirkus also auch ein Pferd wird ständig von A nach B transportiert von Stadt zu Stadt wo der zirkusauftritt auch ein Pferd steht.

00:17:17: Ja fast rund um die Uhr in der kleinen Box außer wenn es mal trainiert wird oder auftritt und wird dressiert und auch hart pressiert dann zum Teil also.

00:17:28: Das sind dann sehr sehr ähnliche Probleme und deswegen sind wir auch gegen andere,

00:17:33: Nummern mit Tieren ja du hast dressieren gerade schon gesagt dass ein gutes Stichwort wie läuft denn so eine Tierdressur ab wie kann ich mir das vorstellen ja da gibt's verschiedene Hilfsmittel je nachdem auch welche Tierart dressiert wird.

00:17:47: Bei raubtierdressur and wird mit der Peitsche z.b. gearbeitet oder mit einem Stock die dressiere.

00:17:55: Sagen dann behaupten dann auch gerne das ist ja alles das wird ist nur so ein Antippen oder ein Zeigestock aber es gibt natürlich auch Videos hinter den Kulissen die dann zeigen wie die Tiere auch wirklich gut halt geschlagen werden damit.

00:18:09: Und beim Elefanten Tanja elefanten ist es so da wird z.b. elefantenhaken benutzt.

00:18:17: Was heißt das ist so ein Haken mit Metall Ende und.

00:18:23: Sieht vielleicht für den Laien relativ unscheinbar aus es hat aber ein spitzes Metall Ende und die Trainer wissen dann auch ganz genau wo sie die elefanten berühren und schlagen müssen damit das den Tieren

00:18:35: wirklich weh tut also an sensiblen Stellen wir das war eingesetzt und schon von klein auf auch.

00:18:41: Und die Tiere lernen dann eben den Gehorsam gewaltvoll von Anfang an und lernen dann zu spuren sozusagen.

00:18:49: Und auch schon das Mitführen von diesen elefantenhaken löst dann schon Angst bei den Tieren aus weil das ist halt eine konditionieren ohne donnerwetter.

00:19:01: Die Dressur allein ist ja aber auch nicht das was was so schlimmes also klar ist schlimm aber die kleinen Stelle kein Ei Auslauf und der Transport sind,

00:19:11: super schädlich für die Tiere was passiert mit denen.

00:19:16: Also wenn jetzt noch mal auf die elefanten kommen beispielsweise das sind ja Tiere die in der Natur daran angepasst sind stundenlang umher zu wandern in ihren Familienverbänden auf der Suche nach Nahrung.

00:19:30: Und gerade bei Elefanten ist das eben.

00:19:34: Wer der schädlich für die Gelenke wenn man die jetzt auf einen Transporter bugsiert und durch.

00:19:41: Ja mit dem Transporter da umher fährt weil die Tiere einfach rein von ihrer.

00:19:47: Anatomie hier auch gar nicht dafür gemacht sind auch mit dem Auto durch die Gegend gekarrt zu werden das heißt das geht auf die Gelenke genauso wie auch die Dressur und die Kunststücke also so ein Kopfstand,

00:19:58: beispielsweise schädigt die elefanten einfach also extrem gesundheitsschädlich für die Tiere.

00:20:06: Und genauso auch die Transporte zum Teil,

00:20:09: anderes Beispiel wenn Giraffen die auch ja eine sehr sensible Wildtierart sind mit,

00:20:16: extrem hohen Ansprüchen also wirklich sehr schwer zu halten und die jetzt in den Transporter zu verfrachten die sind ja

00:20:24: weil ich 3, noch was Meter groß das heißt da gibt's noch mal ganz spezielle Anforderungen die Tiere haben auch einen.

00:20:32: Den Stoffwechsel der das heißt von den Stoff vom Stoffwechsel giraffenherde müssen die Tiere,

00:20:40: möglichst stehen transportiert werden aber sie dürfen eigentlich nicht sich dürfen Hund anlegen und ablegen oder gebück transportiert werden und hast es auch rein von den

00:20:50: ja von den transportbedingung Herceg also ich meine kommst ja durch keiner Autobahnbrücke Brücke mehr durch und so lange funktioniert nicht.

00:20:58: Deswegen ist auch der Transporter eben wirklich ein großes Problem an vielen Tierarten übersetzt die gerade und den Elefant besonders angesprochen sind ja nun

00:21:06: Tiere die in unseren Breiten Garten geraten nun außer im Zoo nicht vorkommen spiel das auch noch mal noch alle was so die Witterung angeht ja das kann auch noch ein Problem sein.

00:21:18: Gerade auch im Winter da muss man natürlich höllisch aufpassen mit den Temperaturen wenn es eiskalt ist trotzdem mittlerweile machen ja viele,

00:21:26: Zirkus ja auch Weihnachts oder winterzirkus so das heißt es wird nicht mehr pausiert im Winter weil es muss ja zusätzlich auch noch müssen noch Einnahmen gehen reden werden und ja wenn es draußen kalt ist dann können die Tiere nicht stundenlang draußen stehen ohne,

00:21:41: vielleicht auch Schäden zu nehmen das heißt wir sind hat vielleicht noch länger auch eingesperrt oder auch angekettet im im Stallzelt.

00:21:50: Ja das ist alles andere als optimal natürlich auch klimatisch dann für die Tiere nun habe ich mich ab jetzt schon September Dokumentation angeschaut.

00:22:00: Und.

00:22:02: Da gab es zum einen immer wieder also den Vorwurf dass nicht genug Auslauf da ist es gibt aber trotzdem Zirkusse die das haben und mit sich bringen und so und dass der Paddock er groß genug ist für die elefanten z.b.

00:22:16: Ist das dann bisschen besser oder ist das einfach nur ja,

00:22:21: eigentlich geht es auch nicht weil die wirklich einfach Kilometer lang durch die Steppe laufen oder wo auch immer die Elefanten sind laufend und so quasi.

00:22:32: Quadratisches Auslaufgebiet einfach wirklich immer noch komplett,

00:22:36: an deren Bedürfnissen vorbei ist ja also gerade bei Elefanten die brauchen wirklich so viel Bewegung das auch in den meisten Zuschauern selbst wenden zu ein paar tausend.

00:22:47: Quadratmeter Auslauffläche hat

00:22:50: selbst dann erkranken die Tiere da häufig an Gelenkerkrankungen an Fettleibigkeit auch das sind große Probleme und infolgedessen sterben die Tiere dann auch früher als bin.

00:23:04: In der Wildnis quasi und kein Zirkus kann da so eine Auslauffläche oder so eine Beschäftigung einfach bieten wie die Tiere das normalerweise bräuchten

00:23:14: was mir auch in diesen Dokumentation aufgefallen ist es,

00:23:17: der Begriff des Webens der immer wieder genannt wird kannst du das kurz erklären was damit gemeint ist das wem ist eine Verhaltensstörung bei Elefanten das heißt dass es so eine Art rhythmisches,

00:23:29: hin und her schaukeln mit dem Kopf oder auch mit dem ganzen Körper teilweise machen die Tiere auch mal so einen Schritt mit den Vorderbeinen vor und zurück.

00:23:39: Und das ist eine ganz typische Verhaltensstörung bei Elefanten die nicht in der Natur vorkommt sondern eben nur in Gefangenschaft in Zirkussen ganz drastisch in Zoos aber auch

00:23:49: und es ist wirklich ein Ausdruck von seelischen Leiden bei diesen Tieren,

00:23:55: und wird häufig auch von den Zirkus und so abgewiegelt im Sinne von.

00:24:01: Das machen die wenn wir die füttern kurz davor dann freuen die sich so sehr dass ich wollte fragen wie die

00:24:07: das Argumentieren das ist aber das da wirklich offensichtlich eine Verhaltensstörungen da ist das ist aber so das sind hanzouli die Ausreden die da angebracht werden,

00:24:16: Das Leben ist ganz eindeutig mit schlechten Haltungsbedingungen verknüpft und zum Teil auch mit Ja.

00:24:25: Psychischen Erlebnissen weil alle Wildfänge die wir alle alle Elefanten in deutschen Zirkussen sind ja Wildfänge.

00:24:33: Und das sind hantiere die häufig aus,

00:24:36: Fanaktionen stammen wo teilweise ganze die ganzen Familie ausgerottet wurde und dann nur die Jungtiere eingefangen werden die dann miterlebt haben wie ihre Familie getötet wurde und das sieht dann so dramatische,

00:24:50: Erlebnisse und das kann auch häufig dazu beitragen dass die Tiere ihren dieses Leben entwickeln.

00:24:56: Alten Weiden Störung ist natürlich schon sehr ausgeprägte Form von 5 Stress,

00:25:03: und stressanzeichen wie können wir dann noch sehen dass Tiere gestresst sind.

00:25:10: Also gibt es da Merkmale forfour worauf bei Frau Firma genau achten könnten ja das sind eben vor allem die Verhaltensstörung das ist natürlich.

00:25:19: Anna ist auch schwer zu messen den den Stress.

00:25:23: Aber das ist so dass alle häufigste also bei den fanden das Beben bei Raubkatzen gibt es noch die Verhaltensstörung dass sie ständig auf und ablaufen am Käfig Rand ist das sogenannte Piesting.

00:25:37: Und dass ihr weiterziehen unserer Sprache als das Tigern ne so ärgern.

00:25:44: Hin und her hin und her zum Denken auch also lässt sich an wie das in unserer Sprache als was positives umgewandelt obwohl es eigentlich nur Verhaltensstörung essen bisschen absurd,

00:25:56: gut was würden Hunde z.b.

00:26:00: Gestresste Hunde für Merkmale aufweisen wie kann man es da entdecken dass der dass der z.b. im kleintierzirkus auch nicht so gut hat gibt's da auch eins,

00:26:10: ja da fällt mir spontan dann wahrscheinlich lieber Hundehalter dann vielleicht auch ja holen oder,

00:26:17: aber es ist definitiv bei denen bei diesem Großwild Jana das ganz oft mit personat Hospitalismus ist es doch oder ja ja häufig mit Bewegung zu tun gibt aber auch andere Merkmale bei Giraffen beispielsweise,

00:26:31: gibt's noch Stereotypie also ein Verhaltensstörung das Lecken also die lecken dann z.b. an den Zaunpfosten ständig dran rum und das ist bei Giraffen so eine typisch Verhaltensstörung wo man jetzt als.

00:26:45: Ja wenn man da jetzt auch einfach mal irgendwie dran vorbei kommt also im Zirkus und vielleicht sieht und beobachtet die Giraffe leg

00:26:51: da irgendwas ab dann denkt man sich ja vielleicht auch gar nichts schlimmes dabei nee ich glaube ich glaube die sind und her schaukeln das ist irgendwie angekommen aber wir haben von einer Giraffe die den Zaun voll ab.

00:27:01: Da ich jetzt erst mal nicht so schockiert und genauso auch von fern hatten es ja eben schon und auch bei Pferden kann man das sehen dass sie eben auch schon so hin und her schaukeln und,

00:27:12: in meinem Leben Verhaltensstörungen zeigen weil ja die genauso eben Tag für Tag dahin Boxen stehen.

00:27:20: Ich muss wieder auf die Doris zurückkommen weil ich mich wirklich damit auseinandergesetzt habe und das halt spannend finde wie dreist gerade zirkusfamilien.

00:27:30: Dagegen argumentieren und da war eins der Argumente ja na ja.

00:27:35: Ich kann das ja gar nicht anders die sind ja quasi in Gefangenschaft geboren bei uns die gehören mit zur Familie was sollen die da draußen in der in der Wild Laufbahnen quasi.

00:27:46: Ja das ist so ein ganz häufiges Argument was zum einen natürlich dreist gelogen ist weil jetzt

00:27:53: gerade Elefanten sind nunmal nicht in Gefangenschaft geboren sondern wirklich der Wildnis entrissen und auch andere Tiere die in Gefangenschaft gezüchtet wurden speziell für den Zirkus Betrieb also ganz ganz häufig bei,

00:28:08: Raubkatzen bei Löwen bei Tigern ist das der Fall die werden zwar in Gefangenschaft geboren aber.

00:28:16: Sind keine domestizierten Tiere also das heißt.

00:28:21: Es sind keine Tierarten die durch jahrhundertelange Domestizierung daran gewöhnt sind dass sie mit dem Menschen leben also jetzt nicht wie die Hauskatze oder das Hund.

00:28:32: Sondern es sind und bleiben wilde Tierarten die immer noch ihre natürlichen Instinkte haben die also immer noch jagen wollen die sich bewegen wollen,

00:28:41: und nicht dafür gemacht sind dass sie da in der Manege vorgeführt werden oder auf dem Transporter stehen nun gibt es ja.

00:28:49: Zumindest ein bisschen Bewegung auch seitens der Politik ich habe mir aufgeschrieben die 13. Oktober 2005 ich les das einfach mal kurz ab weil da gab es.

00:28:59: Sohn

00:29:01: ich muss weiß nicht wo Kiddies jetzt einfach mal vor und am 13. Oktober 2005 hatte das Europaparlament in Brüssel über einen Antrag der Europaabgeordneten Doris Pack CDU abzustimmen im Antrag wurde formuliert dass der traditionelle Zirkus ein Bestandteil der europäischen Kultur sein

00:29:16: es wurde gefordert dass in traditionellen Zirkussen mehr

00:29:19: Anerkennung und Unterstützung zuteil werde bei der Abstimmung wurde festgestellt und beschlossen dass beim klassischen Zirkus Dressur Darbietungen mit Wildtieren und Domi

00:29:28: domestizierten Arten zum festen Bestandteil gehören dem Antrag wurde mit großer Mehrheit zugestimmt das heißt vor 13 Jahren wurde im Europaparlament.

00:29:38: Beschlossen dass Zirkus Tradition hat und deshalb das alles erlaubt ist so das eine.

00:29:45: Dann aber kam es zum müssen Österreich erstmal zu einer Sonderregelung nämlich dort gab es einen oder gibt es seit dem 1. Januar 2005 ein generelles Wildtierverbot so.

00:29:58: Zum Glück ist aber der Zug ist ja definitiv nicht mehr in so schönem Licht wie noch vor 13 Jahren sondern es hat sich ein bisschen was geändert was denn genau gibt es irgendwelche politischen Neuerung.

00:30:10: Also in Deutschland haben wir leider immer noch kein Wildtierverbot da gab es jetzt schon mittlerweile drei Bundesrats Entschließungen.

00:30:20: Aber es hat sich trotzdem noch nichts getan also es ist jetzt gibt leider immer noch kein Verbot aber in vielen vielen anderen europäischen Ländern.

00:30:31: Das müssten jetzt 27 Länder sein Lolly zum Teil aber auch noch an der Umsetzung arbeiten also muss jetzt auch noch nicht ganz final fix ist haben wir schon.

00:30:41: Verschiedenste Verbote auf unterschiedlichen levels alles gibt drei Länder in Europa wo sogar komplett alle Tiere im Zirkus verboten sind.

00:30:50: Und dann gibt's noch viele andere mit Wildtier verboten die dann auch verschieden ausgestaltet sein können also das dann,

00:30:57: bestimmte festgelegte Wildtierarten verboten sind oder dass die Nachzucht von bestimmten Tierarten verboten ist beispielsweise also da gibt's verschiedene Regelungen.

00:31:09: Weißt warum es in Deutschland so schwierig ist das durchzusetzen.

00:31:14: Also es haderte bislang sehr an der CDU.

00:31:20: Da war der ehemalige mittlerweile ehemalige Fraktions.

00:31:26: Wie heißt das dann Fraktionsvorsitzende der CDU im Bundestag Volker Kauder der sich da sehr dagegen eingesetzt hat.

00:31:33: Und das konnte eben immer noch verhindert werden dass es da im Bundestag dazu kam dass das durchgesetzt wurde.

00:31:41: Aber wir hoffen natürlich in absehbarer Zeit dass das auch in Deutschland dann endlich durchgesetzt wird.

00:31:50: Mach Ihr da irgendwie also ich dir als PETA da besonders steht dir da immer wieder auf der Politik Mathe und sagt so jetzt aber oder habt ihr da gar keinen doch also klar mit Pensionen oder auch direkt dass wir versuchen da über die Politiker

00:32:03: das dass du thematisieren in den Ministerien z.b. Appelle an.

00:32:11: Julia Klöckner z.b.

00:32:15: Und ja da sind wir auf jeden Fall immer dran und weiß ja bisher auf Bundesebene noch nicht geklappt hat geht's ja jetzt auch so

00:32:23: den Trend fast schon so ein bisschen das zumindest die Städte erst ich war heute ganz sagen sie das Bundesebene klappt nicht gut aber ich weiß nicht ob man auf Landesebene gingen aber definitiv Städte Berger weigern sich ja Zirkusse

00:32:37: fuzzy aufzunehmen in ihrer Stadt genau also zum Teil haben die Städte da ja auch schlechte Erfahrungen mit dem Zirkussen.

00:32:45: Weil dann die Plätze z.b. nicht hinterher nicht gut hinterlassen werden oder um es zu Unfällen kommen buchen mit dem Elefanten Ausbruch z.b.

00:32:55: Und ja da gibt's jetzt immer mehr Städte die.

00:32:58: Ja den Zirkus in die Auftritte untersagen also zumindest auf den öffentlichen Flächen privat auf Privatflächen kann man da natürlich nichts machen aber da mir auch eine Liste auf unserer Homepage und das sind jetzt mittlerweile.

00:33:12: Über 100 Ohm mal Vertretungen.

00:33:15: Die das so schon versucht haben die Zirkusse werden sich da aber natürlich auch und versuchen dann auch dagegen zu klagen und sich wieder einzuklagen.

00:33:24: Also das ist so ein bisschen so ein hin und her immer noch also ist braucht trotzdem es ist jetzt nicht die Lösung mit dem kommunal verboten.

00:33:32: Sondern wir brauchen trotzdem nach wie vor noch dass das deutschlandweiter Verbot auf jeden Fall ca-300 Zirkusse gibt es in Deutschland

00:33:41: das ist eine ganze Menge wenn man sich das mal so vorstellt wie die überall ihre Zelte aufschlagen und dann vielleicht doch noch Tiere dabei haben einer der größten aber du hast ihn auch schon erwähnt dass der Zirkus Roncalli und der ist jetzt.

00:33:54: Veggie wird keine Tiere mehr und sogar essen auf dem Platz ist Veggie oder vegan als ich da war leider noch nicht da aber das haben wir jetzt auch ein eingeführt.

00:34:07: Denkst du das ist ein gutes und vor allem wichtiges Beispiel für die zu anderen zirkusfamilien oder sind die einfach alle so in ihrem Traditionsteam engstirnig das da eh nie was passieren wird.

00:34:19: Außer aussterbende Zirkusfamilie Pups habe ich kein gutes Stichwort auf jeden Fall also so wie ich es mitbekommen habe.

00:34:30: Von der einen Seite natürlich sehr dafür gefeiert für die Entscheidung sagt aber selber auch es ist kein ich glaube kein Kniefall vor PETA so hat das mal ausgedruckt ausgedruckt und von der anderen Seite wo wurden wurde Roncalli ja auch dafür kritisiert auch von.

00:34:45: Zirkus Unternehmen.

00:34:48: Aber ich glaube es ist mehr das ist jetzt eine Vorreiterrolle also wenn jetzt andere Zirkus so danach Ziehen vielleicht und dadurch dann eben auch ja noch mal neue neue Besucher gewinnen können,

00:35:02: das wäre natürlich super ja klar also ich meine klar wenn Roncalli jetzt irgendwie Erfolgsgeschichte schreibt dann,

00:35:08: letztlich müssen ja Überlebens heißt Sie müssen irgendwie Geld generieren und vielleicht zwingt es die dann auch dazu die Tiere abzuschaffen weil das macht sich.

00:35:18: Bin mir sicher in deren Einnahmen bemerkbar das andere mehr Leute bei Alleinstellungsmerkmal ja auf jeden Fall und sie arbeiten auch mit diesen Hologramm also versuchen auch neue Techniken mit einzubinden.

00:35:31: Und hast zeigt ja auch dass man da jetzt nicht stehen oder sich nicht drauf ausruhen darf dass man da fünfmal mit den Pferden im Kreis irgendwie die Pferde im Kreise die Kamele im Kreis bleibt das zieht heute kein Publikum mehr an sondern muss ich schon noch was neues einfallen ja.

00:35:47: Es wird tatsächlich entschuldigt bitte die wir zirkusfamilien aber ihr wirkt sehr reaktionär ne also das ist was in,

00:35:56: ich habe es glaube ich aufgeschrieben ja also der Finder ne Philip Astley hat von 1742 bis 1814 gelebt.

00:36:06: Daher stammt quasi der klassische Zirkus bisschen veraltet für unsere neue Zeit.

00:36:14: Gibt es genügend Zirkusse die die wilden Tiere abgeschafft haben.

00:36:19: Und einen kleinen Tieren paar Formen du hast gesagt es geht halt auch eigentlich nicht klar weil da halt ähnlichem Nürnberg Thon and angewandt werden.

00:36:31: Ich muss da noch mal darauf zurückkommen weil ich an so Freunde denken muss die ihren Haustieren durchklicker oder sowas Tricks beibringen.

00:36:39: Das nicht ähnlich oder kann man es wirklich nicht vergleichen.

00:36:43: Das ist vielleicht ich weiß jetzt nicht wie genau zum Zirkus dann seine Hunde Nieren würde,

00:36:49: aber man muss dann eben im Hinterkopf behalten es ist was anderes ob ich jetzt privat bei mir meinen Hund im Wohnzimmer so ein bisschen trainiere mit Clicker vielleicht und dann bekommt ein Leckerli und das mache ich abends vielleicht mal fünf Minuten

00:37:03: und dann ist auch wieder gut und wenn ich als Zirkus so eine Nummer habe und die Tiere müssen funktionieren und die Tiere müssen vor.

00:37:13: Eventuell auch größerem.

00:37:15: Publikum von 100 Menschen auftreten dann noch mit Gründer Musik im Hintergrund reisen dann auch mit der Zirkusfamilie mit also.

00:37:25: Sind dann auch ständig diesen Stress wieder.

00:37:28: Ja unterlegen dass sie da eben mitreisen müssen und funktionieren müssen weil das Zirkusprogramm muss ja dann stattfinden und,

00:37:36: ja laute Musik Publikum das ist nicht vergleichbar mit fünf Minuten Training im Wohnzimmer stimmt es hat mir bis jetzt ausgelassen dass ja die Geräuschkulisse auch unglaublicher,

00:37:46: Stressfaktor ist weil sie so groß ist und du sagtest Training und so weiter das heißt so ein Hund oder was auch immer führen.

00:37:55: Nicht Wildtier hat ja auch eine Art Arbeitstag dort im Zirkus und kann nicht mehr hier sein sondern muss funktionieren.

00:38:05: Das verstehe ich dann weiß ich da auch den Unterschied du hast Roncalli besucht findest du,

00:38:14: Zirkus und Artisten generell wichtig als Unterhaltungsbranche also ich meine es gibt es Kinos gibt dies das irgendwas und Zirkus gehört da weiterhin dazu sollten uns das angucken sollen Menschen

00:38:26: als fettesten arbeiten also eine ganz persönliche Meinung gehört das irgendwie zum Kulturgut dazu also ich persönlich habe es jetzt vorher nicht so wirklich auf dem Schirm gehabt einfach ich fand es dann.

00:38:36: Als ich besucht habe schon schön und beeindruckend und ich glaube dass da auch das wird wahrscheinlich nicht so schnell.

00:38:46: Enten also Artisten wird wahrscheinlich noch lange Zeit geben und das ist auch das ist ja auch was Schönes.

00:38:57: Aber ich glaube ja der der Punkt mit den Tieren das braucht heute keiner mehr es reicht auch mit Artisten und Clowns.

00:39:05: Ich persönlich bräuchte jetzt nicht als regelmäßigen Entertainment Faktor so aber ich glaube dass es schon viele Menschen gibt die es interessiert und die das auch

00:39:13: gerne mögen und das ist ja dann auch in Ordnung mehr die haben schon auch über Pferde gesprochen und das Pferd an sich war ja auch so mit Auslöser.

00:39:23: Das Tier überhaupt zum Zirkus gebracht worden oder Sitzung es entstanden ist.

00:39:29: Verfärbt fährt im Zirkus wird genauso leiden wie so ein Hund der trainiert wird oder halt der Elefant und hat nicht genug Auslauf bzw ist in den engen Boxen zum Transport es gibt ja aber auch

00:39:41: dieser

00:39:43: ich sage jetzt mal hypomania also es gibt ja diese Reihen Veranstaltung dir auch ein bisschen wie die wieder sorgte so leben mit Autisten halt nur mit seiner Pferdeshow lockt ist das auch so schlimm wie Zirkus gibt es auch nicht.

00:39:56: Ja also auch da werden die Tiere natürlich auch dressiert mit harten Dressur Methoden.

00:40:05: Da gibt's Praktiken die gesundheitsschädlich sind für die Tiere also z.b. über Rollkur oder.

00:40:12: Andere Methoden und ja also wie du auch schon sagtest sagt sind eben wieder genau ähnliche Probleme mit Transport oder die Tiere stehen nah.

00:40:23: Passt also rund um die Uhr bei einer außer die kurzen Zeiten dieser in der Manege sind oder mal Auslauf bekommen stehen hier in auch in kleinen Bockenem und Pferde sind normal.

00:40:33: Ja Lauftiere und.

00:40:36: Dem eigentlich auch in den Gruppen möchten auch totalen Kontakt also auch da die Tiere in den Boxen immer zu halten ist nicht artgerecht und auch bei den.

00:40:46: Apassionata Shows oder ähnlichem ich bin nicht auf diesen Namen genau sowas meinte ich ja also das ist ja dann auch wieder so ein,

00:40:56: ja dieses Setting auf der Bühne quasi oder in der Manege oder wie auch immer das dann dann aussieht oder heißt.

00:41:03: Das sind ja dann auch wieder mit lauter Musik mit Lichtern mit grellen Lichtern und gerade für Pferde ist das extrem stressig das kennt mir jetzt auch von der Diskussion Zimmer schmücken Karneval,

00:41:12: das da die Tiere extrem scheu auch drauf reagieren können und Massenverkehr wenn sie als Kutsche Maßnahme benutzt werden so also die Pferde würden sich das nicht selber Ausländer,

00:41:27: vor lauter Musik irgendeinen Stückchen mit aufzuführen,

00:41:31: ich habe mir extra so als Notiz gemacht weil ich halt an diese pferdeshows auch denken musste.

00:41:39: Garde Wettkämpfe so Voltigieren und so weiter sozial anerkannter Sport irgendwie ist da wirklich denn der Unterschied dass es halt.

00:41:47: Vielleicht nicht ganz so ein stressiges Ambiente ist wie in der Manege oder im Straßenverkehr oder ist es halt eigentlich genauso schwierig zu Betracht so ein Pferd als Sport Instrument zu benutzen

00:41:59: ja das ist jetzt auch nicht so meins geht wäre das jetzt nicht so mein Fachbereich Pferdesport kenne ich mich jetzt ehrlich gesagt nicht so wirklich eine Maus,

00:42:09: aber ja das ist auch ganz klar unsere Meinung dass Pferde keine Sportgeräte eben sind am mal auch bei Voltigieren und so weiter wenn da auf die Tiere ja drauf gesprungen wird zum TA oder rum geturnt wird auf den Tieren.

00:42:23: Das wird dann eben auch zu Gelenk.

00:42:26: Fäden beispielsweise ist auch stark belastend gesundheitlich für die Tiere und ja deswegen ist das auch.

00:42:36: Auch nicht schön Frittieren das heißt.

00:42:40: Pferde sollten einfach auf der Koppel in Umgebung von Familie und Freunden sein das wäre schön darf man sie aber.

00:42:47: Meine Nichte z.b. die reitet total gerne kommt Reitunterricht die Pferde wohnen auf dem Dorf.

00:42:54: Und werden halt von Kids ausgeritten das geht auch nicht.

00:42:59: Ja also natürlich viele Pferdefreunde möchten dann gerne auch reiten und den Kontakt mit den Tieren aber ja das ist schwierig weil.

00:43:09: Auch so ein ride.

00:43:11: Pferd zum Reiten im steht ja meistens im Stall wartet dann drauf dass der Mensch mal kommt und sich Daten Stunde vielleicht mit beschäftigt und

00:43:21: ja von daher ist das leider auch nicht nicht die optimale Lösung dann für das Tier das heißt man müsste komplett mit diesen ganzen Traditionen brechen um dem

00:43:29: dir dann was Gutes zu tun ich glaube es gibt sowas wie offene Stelle aber das ist wie gesagt alles nicht mehr weil ich mit Pferden aber da können die Tiere auch freier interagieren oder ob sie jetzt rein oder rausgehen das ist dann schon wesentlich tiergerechter.

00:43:44: Hast du denn schon ganz aktuell.

00:43:47: Kampagnen wieder auf dem Tisch oder vor Auge dass es vielleicht doch noch mal eine Bewegung gibt in Sachen Wildtierverbot in Deutschland also so vielleicht als,

00:43:57: Ziel für 2019 oder brauchst es einfach noch ein bisschen länger also 2019 ist glaube ich schon arg arg früh angesetzt,

00:44:08: also man hört eben vonseiten,

00:44:11: der Politiker immer ja wir arbeiten dran es wird geprüft es ist schwierig abzuschätzen also wir sind natürlich da dran und ich glaube dass da auch in den nächsten Jahren,

00:44:22: noch Bewegung reinkommen wird weil alle anderen europäischen Länder wirklich.

00:44:28: Entweder schon Verbote haben oder auch in absehbarer Zeit kommen und da ist Deutschland schon Schlusslicht.

00:44:34: Wir sehen uns immer so als tierfreundliches Land voller Tierschützern und das kann dann einfach nicht sein in so einem Bereich wo wirklich dem Laien auch klar ist

00:44:44: Warum ist den Tieren dort schlecht geht das da dass es da noch keine Gesetze gibt nur niemand kann

00:44:50: so ein Otto Normal ich sage jetzt mal auch was dazu tun dass es vielleicht schneller geht wo gibt's die nächste Petition also

00:44:59: wünsche dir soviel Petition heutzutage um die Ohren geballert dass man ja gar nicht mehr weiß was man überhaupt noch unterschreibt bzw man klickt das einfach nur noch weg weil man denkt das bringt doch alles nicht aber kann man wirklich ganz

00:45:10: speziell in diesem Fall gegen Wildtiere im Zirkus aktiv werden ohne dass man halt.

00:45:16: Im Internet Tiere gibt's ja wirklich diese blablacar.de bei Menschen das sagen so wird wieder nichts vom Huhn und ne lass mich in Ruhe ich bin hier kein radikaler Tierschützer aber trotzdem bin ich dagegen da möchte ich auch was

00:45:29: auf jeden Fall jede Menge sogar es kommt drauf an was man machen möchte man kann wenn man vor Ort.

00:45:37: Jetzt in seinem Heimatort einen Zirkus sieht dann kann man da eine kleine Demo machen oder auch mal hingehen und schauen wie die Tiere untergebrachten sind und wenn man was beobachtet was einem verkehrt vorkommt kann man das demetrin ja Amt melden das ist ganz wichtig.

00:45:51: Und auf der Ebene dass man jetzt.

00:45:54: Auch gesetzlich was ändern möchte kann auch jeder in seiner Stadt den Stadtrat Gemeinderat wie auch immer das vor Ort leben heißt Anschreiben dafür habe auch Musteranschreiben auf der Homepage und einfach mal sagen hier,

00:46:08: liebe Politiker in meiner Stadt bitte schaut euch doch mal das an und beschließt auch ein kommunales Zirkus Wildtierverbot.

00:46:16: Und am Sonntag kommt dann eben auch durch diese Initiative von Bürgern in der eigenen Stadt zu diesen verboten,

00:46:23: und deutschlandweit dafür auch eine Petition auf unserer Homepage auf peta.de tierverbot - Circus da kann man natürlich auch unterschreiben

00:46:35: und wenn auf der Homepage auch noch ganz viele Tipps was man so machen kann also für Tiere im Zirkus da kann man kann man sich.

00:46:42: Einsetzen auf verschiedene Arten gibt es dann auch oder weißt du das vielleicht so aus deinem engeren Umkreis seist Kindergärtnerin oder Lehrer die,

00:46:52: halt genau derselben Meinung sind das wird ihr nicht im Zirkus zu suchen haben und vielleicht das so in ihre.

00:46:58: Schulstunden mit einbringen so dass wenn Kinder sagen wir so eine Kraft ne also ich meine ich glaube wenn die das verstehen was da eigentlich passiert dann ist das schnell mal der Zirkusbesuch boykottiert.

00:47:09: Ja also da vielleicht solltest so ein Schulfach geben,

00:47:16: oder in Ethik z.b. könnte meine Tochter konnte man das nicht in mit auf den Lehrplan bringen die das thematisieren

00:47:30: Problem ist das aber auch die Zirkusse da tatsächlich aktiv,

00:47:35: gegensteuern und heil und dann ganze Schulklassen einladen zu solchen,

00:47:41: Raubtier Proben beispielsweise wo die Kinder dann mal mitkommen dürfen und dann vom Dompteur erzählt bekommen wie schön dass das alles ist wie geht's den Tieren,

00:47:50: angeblich geht also die sind da auch wir schlafen nicht und sind auch aktiv und muss natürlich gerade und die andere Seite dann auch wieder ja.

00:48:00: Die Kinder dazu überzeugen schön noch der Zirkus und die Tiere war im Zirkus sind na gut ich merke schon dass es noch ein langer Weg

00:48:07: das ist Deutschland dann als Schlusslicht in Europa irgendwann die Wildtiere aus dem Zirkus Verband also durch Gesetze

00:48:15: an ich warte bis dahin denke ich mal wirst du vielleicht sich weiterarbeiten lass das.

00:48:22: Besser schneller als langsamer geschieht das hoffe ich

00:48:26: gut dann danke ich dir gerne dr Yvonne Wirtz im Gespräch

00:48:34: Imp der Podcast noch mehr Infos rund um den Zirkus findet ihr natürlich auf peta.de und ich würde mich freuen wenn ihr auch in zwei Wochen wieder dabei seid denn dann heißt es vegan ist überall und ich gehe mit keinem geringeren als Alex floor.

00:48:48: Bauarbeiter Veganer und Alex kocht Alex im Supermarkt einkaufen vegane Produkte suchen und vor allem finden das machen wir denn selbst wenn der grün-gelbe vegan Sticker nicht auf einem Produkt Clip,

00:49:00: kann so manche Leckerei vegan sein und bis dahin abonniert doch diesen Podcast der Beta Podcast das ist der Name und ich heiße Gesine kühne.

00:49:09: Music.