00:00:00: Music.

00:00:07: Willkommen zum PETA Podcast ich bin Gesine kühne,

00:00:13: mal abgesehen davon dass ich persönlich die Arbeit mit Audio Formaten generell besser finde als Fernsehen bzw Bewegtbild für das Thema heute bin ich mehr als glücklich dass es beim Podcast

00:00:24: Homegate gibt das Thema ist nämlich Wissenschaft statt Tierversuche das vor der PETA

00:00:30: das Wörtchen statt sagt es Tierversuche müssen abgeschafft werden die Wissenschaft muss umstrukturiert werden Forschung verändert werden

00:00:38: nur mal eine Zahl zu nennen fast drei Millionen Tiere werden jährlich für Tierversuche in Deutschland verwendet ist zu neutral und klingt so als wären es kein Lebewesen also sage ich mal

00:00:50: missbraucht.

00:00:51: Das Gesetz schreibt nämlich Tierversuche vor wenn es darum geht Medikamente oder Lebensmittel auf ihre unbedenklichkeitsprüfung da sind Bereiche die

00:01:01: behaupte ich jetzt mal die oder der Otto Normalbürger in ausblendet sich keine Gedanken darüber macht weil essen muss man ja schließlich und Medikamente sind hin und wieder für die eigene Gesundheit wichtig

00:01:12: würden wir uns bewusst machen welcher Prozess hinter der Entwicklung eines neuen Präparats steht in Zeit gerechnet dauert das so um die 16 Jahre würden wir uns

00:01:22: aktiver dafür einsetzen dass eben nicht 6 Jahre von 16 an Tieren dafür geforscht wird sondern ja 0 Jahre.

00:01:30: Ein komplexes Thema also das nach Lösungsansätzen und z.b. auch Umstrukturierungen in der Ausbildung von Wissenschaftlerinnen schreibt.

00:01:38: Auf vita.de könnt ihr euch über die aktuelle Kampagne Wissenschaft statt Tierversuche informieren und ja

00:01:44: ich mache das in dieser Folge auch die Kampagne wird in dem folgenden Gesprächsthema sein genauso aber auch die Tierversuche selbst auch wenn Audio ohne Bilder ist,

00:01:54: es wird ein zwei Beschreibung geben die grafisch sind eine Warnung für die zarten Seelen unter euch.

00:02:00: Jetzt aber mein Gespräch mit Anne Meinert von Kita sie ist Biologin und arbeitet bei PETA als Fachreferentin für die Tiere in der Tierversuchs Industrie,

00:02:14: ich sag mir kommen an ich freue mich dich zu sehen wenn auch durch den Computer weil wir uns Person treffen weil wir an unterschiedlichen Orten sind aber schön dass du dabei bist,

00:02:23: danke schön ich freue mich auch auf unser Gespräch das Gespräch ist kein einfaches weil es einmal.

00:02:30: Also eine Thematik behandelt die generell so grausam ist da geht glaube ich jeder sogar auch Fleischesser in gehen dann dakor sagen

00:02:41: Tierversuche dürfen einfach nicht sein das ist so eine Handlung die jegliches ja also das ist hat nichts von Menschlichkeit

00:02:51: das ist einfach wirklich nur furchtbar

00:02:55: das Thema der Wissenschaft statt Tierversuche und wir werden uns in diesem Gespräch so langsam dahin hangeln wie man Tierversuche am besten abschaffen kann.

00:03:05: Gibt es denn eine genaue Definition von Tierversuchen wo fängt das genau an so ein Tierversuch Tierschutzgesetz Paragraph 7 und 7a Versuche.

00:03:18: Und ja das sind Tierversuche zusammengefasst so definiert das.

00:03:23: Darunter alle Eingriffe zu verstehen sind die für das Tier mit Schäden Schmerzen oder Leiden einhergehen können also.

00:03:31: Du siehst schon das per Definition einfach schon ja Grausamkeit mit eingeschlossen sein kann und wir tun natürlich alles dafür das.

00:03:41: Von Tieren anerkannt wird das Wissen nicht für unsere Zwecke missbrauchen dürfen und ja Tierversuche der Vergangenheit angehören wo fängt denn leiden an weil.

00:03:52: Denk dann natürlich sofort auch an so psychische Sachen weil ich glaube das ist ja auch immer so eine Sache wo Menschen dann vielleicht sich so Hintertürchen suchen und sagen nee

00:04:01: jetzt wird er da gar keinen Schmerz oder so aber das können wir ja gar nicht sagen weil wir ja gar nicht in deren Gehirne reingucken können ja für mich seid auch schon an dem Punkt an wo ein Lebewesen seiner Grundbedürfnisse beraubt

00:04:13: wird Wurst.

00:04:14: Ein Leben lang eingesperrt ist wo ein Mensch bestimmt welches welchen Zweck ist zu erfüllen hat in seinem Leben vielleicht nie Tageslicht sieht.

00:04:24: Seine Bedürfnisse wie Sozialkontakte oder einfach in der Natur unterwegs sein nicht erfüllen kann und das sind schon Punkte wo man einfach angreifen muss.

00:04:35: Vielleicht braucht es nicht mal ein Schmerz der zu fühlen ist um ja abzustecken volite beginnt.

00:04:43: Wie hat es denn wie und wann hat es denn mit Tierversuchen angefangen.

00:04:46: Niemand kann man da bisschen recherchiert geht es tatsächlich schon Jahrhunderte zurück also die ersten Überlieferungen Berichte sind schon Jahrhunderte alt.

00:04:55: Daher kommt auch noch der Begriff Vivisektion also damals wurden wirklich auch Tiere bei Bewusstsein bei lebendigem Leibe aufgeschnitten.

00:05:04: Ja auch jetzt Jahrhunderte später haben wir noch Millionen Tiere die die jedes Jahr missbraucht werden für versuche also obwohl das bis in die Vergangenheit jahrhundertelang zurückgreift sind bin noch nicht an dem Punkt angekommen,

00:05:18: dass wir Tierversuche hinter uns gelassen haben und wir setzen uns jetzt dafür ein dass dieser ja Paradigmenwechsel Weg von Tierversuchen endlich Stadt.

00:05:27: Was ist denn so ein klassischer Tierversuch in Deutschland ist es so dass der größte Teil der Tiere in der Grundlagenforschung und für regulatorische.

00:05:37: Gebraucht wird und der Grundlagenforschung versteht man eigentlich alles was.

00:05:42: Schon einen vorn von vornherein festgelegten Zweck hat also da wird sozusagen aus Neugier geforscht und versucht neues Wissen zu erlangen,

00:05:51: das zeigen auch Studien dass das die wirklich relevanten Ergebnisse aus dieser Forschung sehr begrenzt sind und.

00:05:58: Ja wenn man an Grundlagenforschung denkt ist immer spiel ein typischer Versuch.

00:06:03: Gastieren der Schädel aufgebohrt wird und sie eine Elektrode in ihr Gehirn bekommen und ja einfach.

00:06:09: Experimente zur Hirnaktivität durchgeführt werden da brauche ich glaube ich niemanden erklären wie wie grausam das ist oder wie sehr

00:06:17: Tiere in in solchen Experimenten leiden es gibt ja nun auch also es gibt ja auch so definierte also nicht nur Grundlagenforschung sondern ich stell mir das so vor

00:06:26: nein Mittel Test werden ja auch.

00:06:29: Mitunter an Tieren durchgeführt bevor quasi Menschen sich als Probanden bereitstellen was ist da so das klassische Experiment A3 metal werden zum einen auf ihre Wirksamkeit getestet den Tierversuchen.

00:06:43: Wo man die Taschen tragen muss inwiefern das sinnvoll ist weil einfach genetische und physiologische Unterschiede bestehen also,

00:06:50: ja Wirkstoffe einfach anders wirken in im Tier und im Menschen.

00:06:56: Zudem sind viele menschliche Krankheiten kommen im Tierreich einfach nicht vor das heißt in der Forschung werden die Tiere künstlich krank gemacht.

00:07:04: Damit man anschließend die Heilung an ihnen testen kann.

00:07:08: Also Jan ist schon ziemlich fragwürdig und auch die Giftigkeit von Stoffen also auch von Medikamenten Wirtin in Tierversuchen App.

00:07:17: Aber auch da zeigt sich wieder dass die Ergebnisse einfach kaum übertragbar sind auf den Menschen ich glaube ja dass außer die Grundlagenforschung z.b. das ist sowas was mir tatsächlich nicht so

00:07:28: unbewusst war also ja man hat überall auch schon mal diese Bilder glaube ich gesehen mit den aufgebauten Schädeln und so weiter gibt es denn.

00:07:36: Sonst noch so Tierversuche die wahnsinnig schrecklich sind von denen wir kaum was mitbekommen und die hat auch genauso sinnfrei sind.

00:07:45: Eigentlich kann man sagen dass die absolut täte hat fast keine Grenzen kennt also.

00:07:50: Sei es in der Pharmaforschung wo Tiere wie Mäuse oder Ratten in einem kleinen Behälter voller Wasser gesteckt werden und um.

00:07:58: Wir leben eigentlich schwimmen müssen weil es kein Ausweg gibt.

00:08:01: Um mögliche Psychopharmaka zu testen genauso werden Tiere wie Schafe oder Schweine als Übungsobjekt dafür,

00:08:10: Chirurgen missbraucht also gibt tatsächlich OP Kurse wo lebendige Tiere verwendet werden um Operationen zu üben und.

00:08:20: Das haben wir z.b. auch bei der Bundeswehr und das sind sind ja Tierversuche die ich sag jetzt mal im Verborgenen stattfinden weil natürlich,

00:08:28: ja die Bevölkerung solche Versuche ablehnt und,

00:08:32: da kann ich nur jeden appellieren uns auch in unseren Kampagnen zu unterstützen wo wir genau solche Versuche beenden wollen jetzt gab es ja vor,

00:08:41: also Wochen oder Monaten in diesem Jahr komme ich damit nicht klar was wann es genau was es fühlt sich alles ja wie eins an aber es gab ja diesen.

00:08:49: Spiegel Skandal würde ich fast schon sagen das ging ja dann wirklich relativ doll durch Social Media ne das war das in Hamburg oder so froh dieses Labor hops genommen wurde was war was ist dabei was war da denn genau los

00:09:00: ja das inzwischen tatsächlich schon fast ein Jahr her ich bin letztens auch erschrocken wer schon so viel Zeit vergangen ist

00:09:06: da ging es um das LPT in Hamburg ein Toxikologie Labor das heißt ein Labor wo Giftigkeit Test durchgeführt werden.

00:09:14: Für Medikamente für Kim Italien und ja man kann sich das so vorstellen dass,

00:09:19: Hunde Katzen oder auch Affen absichtlich vergiftet werden und man dann beobachtet was im Körper passiert wie sie reagieren also.

00:09:28: Ab den Bildern hat man ja auch gesehen dass die Tiere teilweise nur noch apathisch,

00:09:33: in ihrer in ihrem Käfig in einer Blutlache lagen und ja eigentlich völlig lebensunfähig waren und ihm jegliche Hilfe verweigert wurde

00:09:42: sowas passiert dann hinter verschlossenen Labortieren Türen wie ist das rausgekommen gab's da so verdeckte Ermittlungen und Whistleblower als und dann vor allem ist das dann gegen das.

00:09:53: Gesetz wie war der der Vorgang dass dann das so ans Tageslicht kam im Fall von LPT in Hamburg weißt du dass ein ja Mitarbeiter eingeschleust wurde der der Videoaufnahmen angefertigt hat und Bilder angefertigt hat über mehrere Monate,

00:10:07: und somit eben diese grausamen Bilder auch überhaupt erst an die Öffentlichkeit gebracht hat.

00:10:12: Ähm besonders spannend an dem Fall ist dass es tatsächlich im LPT auch Kontrollen der Behörden gab.

00:10:20: Aber anscheinend nie etwas auffällig war.

00:10:24: Und der eigentliche Skandal ist das inzwischen das LPT sogar wieder durch Tierversuche durchführen darf das heißt.

00:10:33: Der Fall hatte insofern Konsequenzen als das ja manche Sachen rechtlich geprüft wurden als das viele Menschen auf die Straße gegangen sind einfach auch.

00:10:43: Ja kundgetan haben dass es so nicht weitergeht dass wir sowas in Deutschland nicht dulden oder ja nirgends auf der Welt dulden aber im Endeffekt ist es nun tatsächlich so dass dort wieder Tierversuche durchgeführt werden dürfen

00:10:55: dann kann ich jemand kurzen Schlenker machen so hat ja auch Ingrid Newkirk angefangen ne also

00:11:00: quasi undercover im Labor gearbeitet um dort voll also von dort aus ihre tierrechts Arbeit zu starten damals,

00:11:11: also es ist wichtig dass es

00:11:12: tatsächlich Leute gibt die diese nackt Aktivismus war sie auch gefährlichen Aktivismus an den Tag legen weiß ja auch für die rechtliche Konsequenzen haben kann.

00:11:23: Frag mich.

00:11:25: Wenn das so eine so eine Öffentlichkeit erreicht und diese diese schrecklichen Bilder durch die Medien gehen die Leute aufgebracht sind äußert sich da auch irgendwie mein Politiker dazu also.

00:11:37: Zu so einem Fall und dann generell zu der Lage in Deutschland was Tierversuche angeht.

00:11:42: Es kommt jetzt glücklicherweise immer mehr im weil einfach die Bevölkerung auch immer stärker.

00:11:49: Ja mitteil dass dass sie mit Tierversuchen nicht dakor ist.

00:11:52: Inzwischen hoffen wir auch das wäre ja das auch für die kommende Bundestagswahl nächstes Jahr einfach.

00:11:59: Die Parteien insofern erreichen können als dass das auch mal im Wahlprogramm auftaucht dass der aktiv was getan wird gegen Tierversuche.

00:12:07: Und ja deswegen ist es auch so wichtig dass uns jeder einzelne unterstützt weil ohne dass die Bevölkerung da eben auch,

00:12:15: den Politikern mitteil dass dass es ein Thema ist das einfach den Leuten am Herzen liegt wo die Tiere helfen wollen,

00:12:21: ja bis ich da nicht so viel tun wir werden den letzten Jahren oder Jahrzehnten eigentlich schon gesehen haben

00:12:28: Tierversuche sind schrecklich da da sie der wichtigste Grund diese abzuschaffen ist der Tierschutz klar weil man halt Empathie mit den lebenden Wesen hat

00:12:37: egal in welcher Form wieder herkommen gibt es noch andere Gründe warum Tierversuche abgeschafft werden sollten.

00:12:44: Diätische Komponent hast du ja gerade schon angesprochen genau und es gibt aber auch von wissenschaftlicher Seite her.

00:12:51: Ganz viele Argumente die gegen Tierversuche sprechen also.

00:12:55: Die Ergebnisse sind beispielsweise einfach kaum auf den Menschen übertragbar also von allen Medikamenten die in Tierversuchen wirksam und sicher sind scheiden dann 95% später beim Menschen aus.

00:13:07: Das heißt wir haben ja auch einfach eine massivere Soßen Verschwendung weil ja die Medikamentenentwicklung dadurch einfach langwierig ist teuer ist und dafür auch noch Millionen Tiere leiden.

00:13:20: Ja

00:13:21: das zeigt uns einfach dass ich da was ändern muss dass wir die Forschung modernisieren müssen natürlich unter Tieren wellen aber auch um einfach zu den Menschen wissenschaftlichen und medizinischen Fortschritt zu erlangen also,

00:13:34: klar wenn man jetzt die Leute nicht unbedingt mit der Ethik bekommt was sie natürlich schon sehr traurig wäre könnte man zumindest auf den finanziellen Hintergrund gehen,

00:13:43: das sind sind das Steuergelder vermutlich mit involviert wenn es halt irgendwie staatlich geförderte Maßnahmen sind also könnte man so über diese Schiene kommen vielleicht noch den ein oder anderen abzuholen.

00:13:57: Du hast ja also bis der quasi auch Wissenschaftlerin ist es denn möglich Tierversuche abzuschaffen kann man komplett auf diese verzichten.

00:14:06: Es ist nicht nur möglich dass wir diese abschaffen das ist auch wirklich absolut nötig also tierfreien Methoden sind schon zahlreich vorhanden das Problem ist dass das die nicht,

00:14:16: genügend weiterentwickelt werden dass es einfach an der Finanzierung hapert und der flächendeckende Einsatz einfach nicht so funktionierts,

00:14:24: wir sollte und genau da können wir ansetzen dass wir einfach,

00:14:27: finanzielle Mittel so verteilen dass diese tierfreien Methoden weiterentwickelt werden und auch flächendeckend eingesetzt werden und nicht irgendwo in der Schublade verstauben weil weil das Geld nicht da ist den.

00:14:40: Flächendeckend in Einsatz voranzubringen das heißt es gibt eh schon schon Bewegung,

00:14:45: quali Grundvoraussetzungen für tierfreie Methoden genau gibt es schon also.

00:14:51: So die Herangehensweise ist eigentlich das man weil man ja auch für den Menschen aussagekräftige Ergebnisse möchte auf,

00:14:57: menschliches Material zurückgreift also z.b. auf menschliche Zellen dass man ja sogenannte organoide herstellt die.

00:15:06: Z.b. aus menschlichen Leberzellen bestehen und dann die Giftigkeit Wirkung direkt an.

00:15:12: Menschlichen Leber sozusagen testen kann und genauso gibt es auch schon sogenannte multi-organ Chips wo man dann mehrere solche organisa miteinander verscheiden kann und so dann eben gucken kann ja die

00:15:26: wie wird denn ein bestimmter Stoff beispielsweise im menschlichen Organismus.

00:15:30: Und so bekommt man eben dann auch Ergebnisse die auch wirklich für den Menschen eine Aussagekraft haben ich habe jetzt gerade wirklich falls du das sagtest dass es ja die Entwicklung gibt und man halt diese quasi menschlichen Organe wiederherstellen kann.

00:15:45: Das muss man erlernen irgendwo und ich kann mir vorstellen dass wir ein sehr veraltetes.

00:15:51: Schulsystem ja sowieso ich Schule in im Sinne von weiterführende Schule alle unten Universitäten auch haben gibt es da schon auch Bewegungen setzt ihr da auch anders gesagt.

00:16:01: Hedonismus was passieren also erstens muss etz also vielleicht sich das Personal verjüngen.

00:16:08: Und zweitens muss da ganz dringend was am Lehrplan gemacht werden ja das sprichst du einen wichtigen Punkt an also wir setzen uns natürlich zum einen dafür ein das Studiengänge wie Biologie oder Medizin auch einfach tierfrei vonstatten gehen,

00:16:22: und gleichzeitig das eben angeht in der Wissenschaftler auch ja lernen so innovative tierfreien Methoden auch zu nutzen.

00:16:31: Und ja wir sind da auch darauf angewiesen dass Wissenschaftler auch einfach aus ihrer Komfortzone heraus gehen weil viele haben es einfach so gelernt sie haben einfach ihre Karriere lang.

00:16:42: Tierversuche gemacht und da braucht man schon einfach nennen den entscheidenden Schritt zu sagen und lässt es jetzt hinter sich und ja.

00:16:49: Öffnet sich für für ethisch vertretbare und aussagekräftige Methoden ohne Tiere.

00:16:56: Genau und wir haben bald bis weiße einen Wissenschaft Konsortium das ist ne Partnerorganisation von uns

00:17:03: die ganz gezielt da ansetzen bei der Weiterverbreitung Weiterentwicklung von tierfreien Methoden und da eben z.b. unterschiedliche Forschungsprojekte fördern

00:17:12: hast du eine Ahnung wie schnell sowas gehen kann also da muss ja wirklich quasi im,

00:17:20: der so im Urschleim angefangen werden damit sich was verändert es sind ja Strukturen die seid ja eigentlich fast Jahrhunderten gewachsen sind 19 also das zu kippen erscheint mir erstmal

00:17:32: sowas von utopisch und dass ich dann denke so boah Hof wann können wir denn,

00:17:39: tierfreie Wissenschaft durchführen wie schnell ist es denn möglich.

00:17:43: Ja das sprichst du einen wichtigen Punkt an also wie du sagst sind veraltete Strukturen vieles ist einfach fest verankert und da braucht es wirklich starken Willen und starken Einsatz dass ich überhaupt was tut,

00:17:56: und in einigen Bereichen wird das bestimmt auch nicht von heute auf morgen möglich sein weil ja ganz viele verschiedene langwierige Prozesse dahinter stecken aber es gibt auf jeden Fall Bereiche wo wir ganz klar von heute auf morgen auf Tierversuche,

00:18:11: beenden können weil weil sie einfach ja keinerlei Relevanz für den Menschen haben.

00:18:17: Und in unserem Strategiepapier wo wir auch später noch darauf zu sprechen kommen ist das z.b. eine der Kernforderungen das einfach in Bereichen wo wir schon,

00:18:27: die Daten haben und die Studienlage uns ganz eindeutig sagt die Ergebnisse aus Tierversuchen bringen uns nicht dass wir sie da auch wirklich einfach stoppen und durch relevante tierfreien Methoden ersetzen.

00:18:40: Bevor wir da drauf kommen habe ich noch eine persönliche Frage wie hast du das denn in deinem Studium erleb.

00:18:45: Ich habe im Studiengang immer versucht mich so durchzumogeln wie es eben ja ging ohne ja auch auf den.

00:18:55: Tierverbrauch heißt es auf dem Studium also sitzt hier Kurse und so weiter das fällt nicht unter Tierversuch sondern unter tierverbrauch.

00:19:03: Ja mich da durchzumogeln sage ich jetzt mal aber es ist schon so dass an an vielen Universitäten des noch.

00:19:10: Üblich ist und verankert ist das ja auf dass Tiere missbraucht werden im Studium,

00:19:17: und da braucht es auch auf jeden Fall unseren Einsatz dass sich das ändert und viele Universitäten gehen da auch wirklich mit gutem Beispiel voran und,

00:19:26: Jack Reifen einfach auf Alternativen zurück für die kein Tier sterben muss das heißt du was im Studium auch schon Tierrecht lerin Veganerin.

00:19:34: Oh da muss ich kurz überlegen es kann auch gut sein dass ich mich da noch vegetarisch ernährt habe.

00:19:40: Also es kamen auf jeden Fall so im Laufe des Studiums dass ich immer mehr Richtung vegane Ernährung gehen und ja,

00:19:48: das spiegelt sich natürlich dann schon auch so in der in der Einstellung wieder auch bei anderen Themen eben wie den Sitz ihr Kursen oder ähnliches.

00:19:58: Aber mann Mann kämpft da zum Teil wirklich gegen Windmühlen und stößt auf Unverständnis wenn man da ja bestimmte Dinge anspricht oder wird dann abgetan als.

00:20:08: Zu weichen für naturwissenschaftliche Studiengänge weil ja damit muss man klar kommen so ungefähr also das ist schon eine Herausforderung wenn man mit so einer Einstellung.

00:20:21: Stechen naturwissenschaftliches Studium geht auf jeden Fall aber ich kann mir vorstellen dass du ja bestimmt auch.

00:20:27: Den Diskurs mit deinen Kommilitoninnen irgendwie gesucht hast gab es da auch so Überschneidung hier und da so dass dass ihr euch austauschen konntet und vielleicht ein also vielleicht auch aus der

00:20:38: Studierenden Masse schon so Ideen heraus entstehen dann musst halt warten dann klar doch die extra Kraft da sein zu sagen ok jetzt fangen wir mal an was was das System umzuwerfen aber hast du gemerkt dass da

00:20:51: immer mehr und mehr Verständnis bei den Studierenden.

00:20:54: So führt Ihre da es teils teils also es war leider nicht so positiv wie es gerne gehabt hätte.

00:21:02: Also man braucht da schon auf ein dickes Fell und darf sich da nicht irgendwie ja in seiner Meinung irgendwie einschüchtern lassen.

00:21:11: Und ich kann deswegen auch jeden Studenten oder jeden Studierenden der sich in der Weise engagieren möchte nur empfehlen dass er auch

00:21:19: auf unserer Seite mal recherchiert weil wir da auch Tipps zusammengetragen haben wie man z.b. vorgehen kann wenn man ja beispielsweise an dem sie Zirkus nicht teilen möchten nehmen möchte,

00:21:30: weil an manchen Universitäten ist es tatsächlich sehr schwierig.

00:21:35: Durch Studium zu kommen wenn man das nicht machen möchte weil teilweise verpflichtend vorgeschrieben ist und genau da kann ich nur.

00:21:42: Unsere Hilfe anbieten um da auch durch Studium zu kommen und.

00:21:48: Seine Stimme für die Tiere trotzdem zugeben kann man da so gewisse Rechte quasi anführen und sagen ich habe das Recht auf...

00:21:58: Und deshalb kann ich das nicht mitmachen teilweise also in manchen Bundesländern in Deutschland gibt's die Möglichkeit

00:22:04: dass man zurücktreten kann von solchen ja.

00:22:09: Kursangeboten und die den Leistungsnachweis sozusagen anders erbringen kann aber tatsächlich ist die Rechtsgrundlage nicht überall gegeben und das ist auch ein Punkt wo wir einfach in unserer Kampagnenarbeit auch dran sind denn diese Möglichkeit,

00:22:23: muss es geben das Studieren die Adidas ethisch nicht

00:22:25: Einstellung vertreten können ja nicht gezwungen werden an solchen Kursen teilzunehmen und du hast es ja gesagt auf eure Seite und warst auch gerade das Wort das Stichwort Kampagne gesagt das ist ja die aktuelle PETA Kampagne wissen

00:22:39: wissenschaft statt Tierversuche was genau macht ihr mit dieser Kampagne.

00:22:45: Bedeutet diese Kampagne ja das Kernstück ist unser Strategiepapier namens research and modernisation Deal also der Einfachheit halber bleibe jetzt mal bei der.

00:22:55: Omm RMD sind bisschen leichter über die Lippen zu bringen.

00:23:00: Und da kann man sich darunter vorstellen kann man sich einen Strategieplan der ja dazu dienen soll die Forschung zu modernisieren und aus Tierversuchen auszusteigen.

00:23:09: Denn wir fordern ganz klar dass es einen festgelegten,

00:23:13: Fahrplan sozusagen braucht wie wir Tierversuche beenden können und auf tierfreiem Methoden umsteigen können.

00:23:22: Ja in in unserem ehren.de ist einfach dargelegt wieder ja Kern Schritte aussehen können und.

00:23:31: Durch diesen Maßnahmenplan haben wir jetzt eine Grundlage geliefert sozusagen und jetzt ist es auch tatsächlich am Rande Politik,

00:23:39: Ändern anzusetzen und das auch umzusetzen das heißt wie wollt ihr da genau vorgehen also was was muss passieren wer muss mitmachen wie muss deine Aktivität in Schwung kommen damit

00:23:52: dann auch tatsächlich Ergebnisse folgen,

00:23:55: also unser Strategieplan richtet sich sowohl an die Politik als auch an Behörden oder Forschungsinstitutionen und.

00:24:04: Natürlich ist vor allem die Politik gefragt denn eine wirkliche Veränderung wird es erst geben wenn es auch ja Gesetzesänderungen gibt oder einen eine ja festgelegte Strategie der Politik,

00:24:17: daher sprechen wir auch jeden einzelnen ein an denn wie wir vorhin schon gehört haben ist es natürlich so dass die Politik.

00:24:24: Oft auch dann erst handelt wenn einfach viele Stimmen.

00:24:28: Dafür aussprechen und Umfragen tragen zeigen dass ein Großteil der Bevölkerung auch einen Ausstieg aus Tierversuchen will

00:24:36: diese Stimmen müssen wir nun bündeln sozusagen um dir auch wirklich eine Veränderung zu erreichen der Gemeindebürger kommt mit ins Spiel indem er was genau tut ja zum einen kann man natürlich unsere Kampagne unterstützen also wir haben auch,

00:24:49: eine Petition auf der Seite da ist jeder einzelunterschrift für uns wichtig.

00:24:53: Es ist natürlich wenn man auch einfach in seinem Freundes und Bekanntenkreis über die Thematik spricht über die Probleme von Tierversuchen spricht und über die Notwendigkeit von einem solchen Ausstiegsplan.

00:25:04: Und ja also die treibende Kraft ist natürlich dann auch die Wahl Entscheidung die jeder trifft also nächstes Jahr steht ja die Bundestagswahl an.

00:25:13: Und das ist auch unser Ziel dass dass sich diese Ausstiegsplan oder die Absicht einen Ausstiegsplan zu erstellen auch,

00:25:20: in den Wahlprogrammen der Parteien wiederfindet und da ist dann natürlich jeder einzelne Bürger gefragt um den Tieren auf seine Stimme zu geben bei der Wahl jetzt ist es natürlich gleich das alles mit Pandemie gefühlt,

00:25:34: haben alle Menschen Angst weil die Arbeit nicht mehr so läuft wie sie laufen sollte jemand nicht mehr verreisen können wie sie gerne verreist sind das Leben fühlt sich beschnitten an.

00:25:46: Dann.

00:25:47: Überall so Tierversuche nachzudenken klar also ich glaube man erreicht das schon viele aber wie kommt die Info zu den Menschen die sich gerade mit anderen Sachen beschäftigen

00:25:57: ja wir haben das Glück dass wir auf dass wir sehr viele Unterstützer hinter uns haben das wäre

00:26:02: aber über unsere Online-Plattformen und unsere Social Media Kanäle ja viele Menschen erreichen gleichzeitig ist es trotzdem wichtig das auch

00:26:11: Leute die sich davon betroffen fühlen und die sich einsetzen wollen

00:26:15: ja die sind ja madig auch weiterverbreiten die Leute in ihrem Umfeld aufklären das ist halt wichtig nett dass das so ein bisschen also quasi.

00:26:24: Die Kampagnenarbeit von PETA.

00:26:27: Durch also so Mund-zu-Mund-Propaganda weitergetragen wird bzw einfach das Thema angeschnitten wird und wenn dann die Leute gecatcht wären und sagen das ist furchtbar

00:26:36: was kann man da machen dann Zusage na ja es gibt gerade eine Kampagne und also wie ist es gibt eine Petition auch oder genau genau auf unserer Kampagnenseite also

00:26:46: wissenschaft Stadt ihr versucht. De da findet man auch die Petition genau die wir dann sowohl auch auf nationaler Ebene also

00:26:54: in Deutschland als auch zusammen mit unseren Partnerorganisationen auf EU-Ebene anbringen wollen genau das heißt eure Stimme zählt quasi doppelt sowohl für Deutschland als auch für die EU wir freuen uns über jede Unterschrift

00:27:08: ja das ist ja glaube ich auch was du sagst ein ganz wichtiges Thema dass die EU da gleich zieht weil wir ja nun mal in der EU sind und.

00:27:17: Gerne Firmen sicher genau diese Hintertürchen suchen gucken in welchen Ländern das halt dann vielleicht erlaubt es wenn es im eigenen Land nicht erlaubt ist um da mögliche,

00:27:26: Gesetze zu umgehen also wir brauchen tatsächlich ganz Europa tierversuchsfrei sonst wird das Ganze nichts oder was sind denn die Kernforderung und ich sage jetzt auch die Abkürzung rmds

00:27:40: sag doch noch mal lang research and modernisation dir genau das Ziel ist dass die Forschung modernisiert wird und dass dadurch auch Tierversuche abgeschafft werden,

00:27:52: und die Kernforderungen sind zum einen das Tierversuche in den Bereichen wo wir schon wissen dass sie nicht funktionieren dass sie

00:27:59: ganz einfach gesagt auch abgeschafft werden und das ist auch wirklich sofort möglich

00:28:05: gleichzeitig müssen Gelder umverteilt werden von der Forschung basierend auf Tierversuche auf die Weiterentwicklung und Etablierung von tierfreien Methoden,

00:28:15: und ja dafür setzen wir uns ein und hoffen auf die Stimme von jedem einzelnen ich kann mir auch immer noch vorstellen dass diese alten Strukturen

00:28:25: so lange funktioniert haben weil da auch ein großer Lobbyismus mitspielt also letztlich geht's immer nur ums liebe Geld.

00:28:31: Ja in vielen Fällen auf jeden Fall wie du sagst es es geht ums Geld das sind auch einfach.

00:28:38: Viele Industriezweige die an Tierversuchen verdienen.

00:28:43: Wenn man sich überlegt es sind Millionen Tiere in Deutschland die in Laboren sitzen die die brauchen Futter die brauchen also brauchen in Anführungsstrichen Käfige.

00:28:52: Und damit lässt sich natürlich Geld verdienen und.

00:28:55: Auch die Tiere selber die auf der beispielsweise genetisch manipuliert sind da steckt viel Geld dahinter also dass das geht in die 10000 € Bereiche was da einzelne Tiere teilweise Kosten.

00:29:09: Genauso sind einfach festgefahrene Strukturen das in der Forschung Tierversuche einfach fest etabliert sind und ein Umdenken ja da

00:29:19: zum Teil einfach schwer fällt dir dann ist das hier quasi auch die Aufforderung an jeder hören an jeden Hörer sich die Kampagne mal auf vitalii anzugucken und so eine Unterschrift das dauert ja auch nur 2 Sekunden.

00:29:32: Auf jeden Fall ethisch vertretbar,

00:29:34: dann sage ich an der Stelle danke schön Anne für deine Aufklärungsarbeit ich danke dir für die Zeit ich habe schon im Intro gesagt die Kampagne Wissenschaft.

00:29:47: Tierversuche findet ihr auf peta.de so auch die Petition zu Unterstützung des Ausstiegs aus den Tierversuchen.

00:29:54: Das war's für heute mit dem PETA Podcast Gesine kühne ist mein Name und wir hören uns dann in vier Wochen wieder.

00:30:01: Music.