00:00:00: Music.

00:00:05: PETA Podcast. Zweite Staffel. Ich bin Gesine Kühne, sage hallo und freue mich dass ihr dabei seid.

00:00:13: Es erwarten euch die neue Folgen rund um Vegansein, warum Tierrechte wichtig sind.

00:00:17: Wir erfahren außerdem wie Tiere fühlen und finden heraus wie aus einer veganen Idee das fertige Produkt im Supermarkt wird.

00:00:24: Wir haben uns entschieden, jedem Thema Platz zu geben, und veröffentlichen deshalb alle vier Wochen eine neue Folge. Wir sind übrigens ich,

00:00:31: Jobst Eggert von PETA und ab und zu bekomme ich Recherchehilfe von meiner Freundin und Tierliebhaberin Vera Christopeit.

00:00:39: Außerdem meine tollen Gesprächspartnerinnen.

00:00:42: Den Anfang macht kein geringerer als Dr Mark Benecke. Kriminalbiologe, Forensiker und Extrem-Auskenner,

00:00:50: Tierliebhaber, Veganer, Unterhaltungskünstler. Ich habe Mark im Februar getroffen. Das war schon was, weil ich ihn tatsächlich seit so vielen Jahren aus dem Radio kenne. Was ich mit Marc gesprochen habe?

00:01:01: Einfach alles was in einer Stunde so geht. Dr Mark Benecke,

00:01:12: so heißt du. Ich grüße Dich. Für mich bist du ja so der Mann aus dem Radio.

00:01:18: Der große Radio hören was aus Berlin Brandenburg hier groß geworden und ich weiß noch wie auch Radio-

00:01:25: Kolleginnen von Sputnik z.b. immer sagten: "Ey, lass mal den Benecke dazu anrufen, der kann immer was dazu sagen." Das liegt daran, dass du ne ganze Menge Expertise hast. Was kannst du und weißt du dann alles?

00:01:35: Ich kann vor allen Dingen prüfen ob eine Studie Bullshit ist oder nicht. Am Anfang haben wir bei radioeins z.b. oder auch bei anderen Sendern Fritz wirst du hast einige Sender dir Berlin-Brandenburg bekannt sind genannt aber ich mache das auch für andere manchmal

00:01:48: aber bei radioeins mache ich eben schon seit 20 Jahren, jeden verdammten Samstag morgen live und da kriege ich den ganz neue aktuelle Studie von der ich nicht unbedingt was verstehe, aus der Psychologie aus der Astrophysik aus dem Gesellschaftswissenschaften. Seltener irgend oft aber auch irgendwas

00:02:02: wo verrückte Tierversuche gemacht wurden, die gewog einen versteht ob das jetzt sein kann oder nicht kann man wirklich grau werden von Stress oder ist das Einbildung und dergleichen das Weite zimmerschlag aktuelle Studien und dann gehe ich da einfach ganz Nordrhein ran also ich werde das nicht ich sage jetzt nicht ich find das gut oder schlecht was die gemacht haben oder ich finde es interessant oder uninteressant ist mir total egal die Bodrum ist das stimmt das oder nicht ist das sauber durchgeführt

00:02:22: und das ist eigentlich das was ich jetzt im Laufe der sagen mal letzten 25 Jahre wo ich das oft für Radio und Fernsehen mache

00:02:29: Ich mache in Wirklichkeit meistens was anderes, aber das ist das was nach außen sieht mache, dass ich mir dann die ganzen Daten zusammensuche, prüfe ob die Daten

00:02:37: z.b. gerade wenn es psychologische Studien sind, richtig erhoben wurden oder ob sie da nur eine Studie unter

00:02:43: Studierenden die unter 25 sind und alle helle Hautfarbe haben aus dem mittleren Westen der USA sind. Dann so: "Ja, okay, weiß nicht ob das jetzt so aussagekräftig ist." Das ist ein klassischer Fall.

00:02:54: Und da das ist so die das was ich mir angeeignet habe und wie das ganze dazu gekommen ist, dass ich halt einfach zu Dingen manchmal was sage mein Leben ist schon sehr oft vorgekommen.

00:03:10: Und lustigerweise ich habe halt gestern auch noch mal nachgelesen, gerade weil du radioeins erwähntest, das wurde dann ja auch immer quasi online gestellt was du zu sagen hattest und du hast damit offiziell

00:03:23: den ältesten Podcast

00:03:24: Deutschlands. Den ältesten Wissenschaftspodcast. Genau, das ist jetzt also man kann man auch schnell Markypod.com,  also Marky mit Y Markypod.com leitet auf die Seite

00:03:33: Genau der Sender hat das irgendwann umgestellt. Das war sehr gut weil da gab es Umwälzungen, dass sehr viele jüngere auf einmal das gemacht haben und die haben mich eigentlich gar nicht groß gefragt also auf einmal war das ein Podcast jemand sich auch auf iTunes

00:03:43: pushen konnte und wirklich mit guten aktuellen Techniken also nicht.

00:03:47: So wie ich das jetzt gemacht hätte, mit unserer verbasteln HTML-Seite oder so, damals war ich noch ein bisschen anders, muss man auf der Seite gehen, um das dann dort noch mal nachzuhören. Aber alleine das ist nicht nur eine Woche in der Mediathek war oder sowas am Anfang bei den Öffentlichen-Rechtlichen häufig so war, sondern auch wirklich dauerhaft da war oder ich auch hin und wieder die Erlaubnis hatte das dann einfach

00:04:07: für immer online zuletzt das war total geil und ich muss sagen ich war selber nicht drauf gekommen. Also das war da da das war mal wieder so ein Fall wo mich einfach die

00:04:16: Leute so mitgenommen haben und fand das irgendwie nett und seitdem ist es tatsächlich der älteste, vermutlich soweit wir das Wissen älteste Wissenschaft

00:04:23: Umwelt leicht von Wälder weil ich nicht weiß es nicht genau genau.

00:04:29: Wir wollen ja heute über alles reden, vor allem über dich und auch deinen Bezug zu Tieren und Tierschutz und ich möchte ganz von vorne mal anfangen.

00:04:39: Mark Benecke kommt woher?

00:04:41: Ich bin in Köln aufgewachsen. Also ich will jetzt heute wo wir gerade sitzen ist doch gerade Karneval in Köln und deswegen muss ich unbedingt noch ein Posting davor machen zum Kölner Karneval, also ich gehe ich gehe ich schwöre sozusagen ich bin dieser rheinischen

00:04:53: opportunistisch fatalistischen

00:04:56: Umgebung, wo man also immer denkt man kann alles irgendwie lösen und es wird schon irgendwie alles gut gehen, Hauptsache wir trinken zusammen Bier oder haben Sex oder beides oder so. Also das ist so eine ganz merkwürdige Welt in der ich aufgewachsen bin und da komme ich sozusagen geistig her.

00:05:13: Ja, aber da habe ich nichts zu tun außer der Lieblingsessen richtig Kaiserschmarrn, zum Glück jetzt auch vegan, auch in Bayern manchmal gehen auch in München zumindest.

00:05:23: Oder Brezen, da gibt es jetzt neuerdings auch eine sehr gute vegane von Hofpfisterei auch in Berlin. Du bringst das stimmt eine Geschmacks für diesen geblieben die werden aber soviel ich bisher weiß im Mutterleib auch schon geprägt deswegen muss man da noch gar nicht geboren sein. Stimmt die Geschmacksrichtungen auch nicht

00:05:38: ganz wenig noch mal Bayern, sind ja da hast du dass mein Papa das ganz toll finden und den Fußballverein irgendwie anhimmelt

00:05:44: Woher kommt das Interesse an Biologie? Also kann ich mir dich da so klein in der Schule vorstellen und da hat man Biologie unterrichten auf einmal nach Dassow

00:05:55: moment mal da wos mehr wissen also Nordrhein-Westfalen haben die nicht unterschieden zwischen den einzelnen Fächern zu nicht da hieß das wäre ganz altertümlich wärs Naturkunde gewesen das gab's oder nicht mehr das Lied von modernen Sachkunde und das waren alle Fächer zusammen gemixt,

00:06:08: deswegen wusste ich den Unterschied auch nicht. Also bei uns in der Familie hat niemand studiert oder so also im Gegenteil das wurde eigentlich eher so

00:06:14: Also mein Vater ist Ingenieur wenn man so will der hat ein Fachhochschulstudium macht aber diese klassischen universitären Studien. Das hat dass das hatte keiner gemacht und deswegen kann ich die Unterschiede auch nicht für mich war das alles eins. Detektiv-

00:06:26: Kasten war für mich dasselbe wie Physikkasten, wie Chemiekasten, das war für mich alles eins. Ich habe Fotografie zwar für mich alles dasselbe

00:06:32: und mit Dingen arbeiten. Und dann in der Schule später fand ich für mich eigentlich am besten,

00:06:39: aber als Studienfach hat sich Biologie angeboten, weil das die einzigen waren die so ein kleines Einführungsprogramm hatten, also meine Party und das war so reiner Zufall. Hattest Du Yps?

00:06:53: Das Heft. Ja, ja. 

00:06:55: Ja, klar, also ich hatte immer das hat immer nur für drei Hefte gereicht immer dafür das wird erst hatte ich nicht genug Taschengeld und die Kiosk-Besitzerin lebt übrigens noch wie meine Mutter neulich ermittelt hat und da habe ich dann lieber so kleine Veilchenpastillen das waren so für einen Pfennig zu kleine Bonbons gekauft und die hat aber also die wusste schon dass ich der hübsche Junge bin sozusagen der sich immer wohl.

00:07:15: Und als übst neulich noch mal neuer gelauncht wurde war ich dann auch richtig groß drin.

00:07:20: Und wenn wir dann haben irgendwas zusammen gemacht also ich bin wirklich zum klassischer Ybbs junge für die Leute die das nicht kennen das war so ein so ein Heft mit Comics

00:07:27: und da zusätzlich war immer noch was zum basteln dabei was auch so eine Schein Funktion hatte verschleiern Windmessgerät dass man aufs Fahrrad Schnallen konnte was natürlich nicht funktioniert hat am berühmtesten die Urzeitkrebse dass man da so kleine.

00:07:38: Rheinsalinen also salzkrebse züchten könnten kann die angeblich ja tausend oder ja zehntausende alt sind und da aber auch viele andere Sachen z.b.

00:07:48: Wo man sich einen überlegen musste wie das jetzt funktioniert so so in so Sonderausgaben bei den unten Stempel drin mit einem merkwürdigen stempelmaterial das kriegt man aber nirgendwo als Ersatzteil das hat ein bisschen dazu gezwungen wenn man zum Funktionieren und zum laufen bringen will selber mal den Arsch hoch zu kriegen das war ein ganzes

00:08:03: gute Sache ich glaube die meisten uns einfach weggeschmissen aber ich habe versucht das laufen zu erkennt ganz schön dass mein Job übernimmst mich das einordnen das hätte ich als nächstes getan aber da ich heute echt dolle erkältet bin das so beschloss ich mal machen

00:08:15: da muss ich nicht so viel drüber nachdenken

00:08:20: anstatt die Haustiere zu Hause also außer die urzeitkrebs aus dem Epson auf die werden eine befreundete Katze von den Nachbarn.

00:08:27: Und für die war auch oft bei uns weil wir auf die aufgepasst haben und so

00:08:31: und das war auch die war auch ein ganz normales Familienmitglied muss ich dazu sagen also die dass wir die wurde jetzt nicht als Haustier angesehen oder so sollen die hatte genauso wie alle anderen Zoe Plätzchen also mein Bruder hatte dann werde ich hatte mal mit dem so weiter die Eltern Tyche auch

00:08:43: und jeder hatte seine Ecke und seinen Platz das war das war im Nachhinein sehr ungewöhnlich muss ich sagen also da haben meine Eltern.

00:08:50: Dir eigentlich also meine Mutter kommt ursprünglich aus vom Dorf wo die Tiere eigentlich eh er.

00:08:56: In der Zeit als Nutz Lebewesen angesehen haben mit denen man halt machen kann was man will dann hätte man.

00:09:02: Haben die aber beide nicht das war so eine sehr angenehme Herangehensweise so sind sie übrigens auch an Menschen rangegangen andere Menschen also jeder hatte so ein Plätzchen und das gibt dann noch unkommentiert.

00:09:11: Vor also jeder hat seine Ecke basta.

00:09:15: Nutztiere ist ja schon so ein Begriff der uns quasi von Kindheit an trägt weil wir so groß geworden sind das gewisse Tiere halt Haus und andere Nutztiere sind nun hattet ihr diese Katze die zu Besuch kam.

00:09:27: Ich will darauf natürlich mit was hinaus nämlich.

00:09:31: Die Tierliebe, die in Dir groß entfaltet ist, also wo kommt das her? Also ist das

00:09:37: weiß das vielleicht auch so ein bisschen aus der Erziehung? Weil jeder ob Mensch oder Tieren Platz bei euch hatte? ich auch schon also das wird das wurde halt nicht groß diskutiert als wir an zu verschlimmern Huhn vom Friedhof mitgebracht das liegt auf dem Friedhof rum das gehört da nicht hin so ein Perlhuhn und dann hat meine Mutter hat gesagt ja okay Leute aber das kann man sich in der Wohnung halten mein Bruder nicht wollten es aber

00:09:56: und dann haben die aber ohne großes Drama gesagt ja das geht aber nicht weil das gehört halt nicht in die Wohnung das ist halt nicht sein Platz

00:10:01: egal ob wir das jetzt mögen oder nicht das Huhn hat das ein bisschen auf Balkon gelebt und dann haben wir es aber auch rausgetragen haben noch eingesehen und so kommt das glaube ich das.

00:10:10: Dass jeder von uns also wie gesagt auch Menschen das finde ich wichtig

00:10:16: einfach unkommentiert sein kleines Reich da haben konnte in das man sich nicht einmischt das ist das Besondere so kam das auch dass ich hier für PETA durch Zufall diesen diesen Aufkleber Spruch den PETAZWEI benutzte "Tiere einfach mal Ruhe lassen" bei so ein Gespräch hier war PETA mal einfach 

00:10:32: erfunden habe, weil mir gar nicht klar war, dass diese Option viel Menschen gar nicht klar ist. Viele denken wie du gerade gesagt hast, es gibt nur Nutztiere und Haustiere und dient die Tiere oder lästige Tiere dass ich auch noch ne große Gruppe

00:10:43: z.B. Insekten, alles was krabbelt sind angeblich lässt sich oder so und das kannte ich nicht das Konzept ne also ich dachte einfach nur lass sie alle in Ruhe und basta so man hat doch andere Menschen in Ruhe lassen soll und ob das jetzt rein erziehungsbedingt ist weiß ich nicht dass ich vielleicht auch ein bisschen so eine Sache der Nüchternheit also der Sachlichkeit also ich verstehe nicht wie man als

00:11:01: auch ein sachlicher vernünftiger nicht emotional den Tieren zugewandter Mensch wie man die jetzt so.

00:11:09: Warum man die verwenden sollte das leuchtet mir einfach nicht mehr

00:11:13: auf dein Spruch komme später auch euch das ganz ganz spannend finde einfach mal in Ruhe lassen ne.

00:11:20: Aber dann doch noch mal bisschen zurück in deine Vergangenheit weil dieses

00:11:25: es ist gekommen so rüber wie so leben und leben lassen jeder hat sein Herz und man hat auch seine eigenen Grenzen die man für sich aufstellt die aber trotzdem ja was liebevolles haben mich für ein selbst sagen dass es meine Grenzen und

00:11:37: da kümmer ich mich um mich und ich sage euch die ihr die vielleicht ein schmeißt.

00:11:44: Bitte nicht Block so ich lasse Eure ganz noch auch in Ruhe das gilt ja dann auch für Tiere essen.

00:11:51: Wann bist du denn dahinter gekommen dass eventuell der weiß nicht der broiler schönes aus Wort also das Brathähnchen auf dem Tisch na doch mal lustig über den Hof gewackelt ist und dabei.

00:12:02: Getackert hat also die.

00:12:05: Also ich wusste das noch wir waren mal zu Besuch bei meinen Urgroßeltern oder so man bei einer weiß ich das noch da war zu da waren zum Schlie Hühner auf die du gerade ansprichst

00:12:12: die lief ja auch rum und so aber die die war nicht besonders freundlich irgendwie oder so deswegen das war schon jeden klar aber meine Mutter hatte schon immer die

00:12:21: die Geschichte erzählt die sehr viele Leute aus der Generation kennen dass sie irgend Lieblingstier hatte seine meinen Kaninchen oder irgend sowas dann irgendwann gegessen wurde dir das das kennen viele Leute aus der Elterngeneration

00:12:31: und seitdem daneben dieses bestimmte Tiere nicht gegessen haben aber die haben halt den Sprung nicht geschafft und bei mir war das ein bisschen so ähnlich ich habe mit Tintenfischen gearbeitet und im Studium

00:12:40: hast du eine Insel und das waren halt auch unsere gleichwertigen gegenüber das wurde da auch nicht an das war uns auch interessant das würde auch gar nicht thematisiert also der Psychologieprofessor der vorher mit Affen gearbeitet hat er hat Affen ins Weltraum geschickt den 60er Jahren.

00:12:53: Er war der in diesem Programm drin, Professor Angermair,

00:12:56: und der hat sich dann auf diese Insel zurückgezogen, da hat er noch seine Professur an der Uni Köln aber hatte irgendwie keinen Bock auf die Studenten oder ich weiß nicht wer hat

00:13:04: und der hat auch viele der wann der war auch ein Märchenerzähler also der hatte von eigentlich von den Tieren gar keine Ahnung also von der Psychologie schon aber von der Zoologie nicht hatte mir erzählt ja die für die Tintenfische die Achtarmigen die fangen dann krabbeln und stecken die unter ihrem Mantel weil er das Wort Mantel falsch verstanden hat also zu logisch ist der Mantel nicht wie ein Mantel den Menschen tragen sondern das ist nur ein bestimmter Teil der

00:13:24: Hautoberfläche und der hat sie so ich will jetzt nicht sagen anthropomorphisiert aber der hat sich das ja der hat der hat die jetzt nicht so

00:13:34: der hat ja nicht so getan als Menschen wert und das fande gut also wir haben ganz viele Tests gemacht zum Schlauch mit Schnecken und dann noch nicht Zufall festgestellt dass sie eine bestimmte sind Neigungswinkel des Lichtes erkennen können und sich dadurch orientieren was man dehnschnecken damals überhaupt nicht zugetraut hatten oder.

00:13:48: Ich habe das Bett im Blutegeln und so weiter gearbeitet weil ich wirbellose Tiere eben gut finde und dass das kam aus dieser was du vorhin auch so geschrieben hast dass dieser in der aus.

00:13:57: Ja wir können ja nur das Messen was die Tiere können und wir können auch Experimente mit denen machen in dem Bereich den die können wir können wir wollen den jetzt nicht Kunststücke wie ein Zirkus beibringen sollen wir wollen wissen was sie können und zwar vermeidungslernen das war sehr interessant also was vermeiden die Tiere oder was

00:14:11: lernen Sie nicht zu tun

00:14:14: also das ist eine sehr interessante Frage weil meistens bringt man den Sachen den Tieren ja gerade das Gegenteil bei nämlich irgendwas was sie können wir prüfen was sie können aber wir haben geprüft was meiden sie

00:14:23: und wie viel Spielraum haben sie wie lange können sich das merken und das als ich das gesehen habe dass sie sowohl einerseits einen mögen einerseits mit einem spielen einen erkennen Langeweile haben sich an jemanden gewöhnen trotzdem aber freigeben sind und zu mal still.

00:14:37: Das ist doch mittlerweile gibt's ja viele Anekdoten zu aber ich habe doch live erlebt dass sie sich befreien nachts weil dann schieben den Deckel vom Aquarium Weg laufen in der Gegend rum.

00:14:46: Und morgen sind wieder kommt sitzen sie im sitzen sie im Aquarium als ob nichts wäre

00:14:51: nur nur komisch der Deckel ist noch offen weil die natürlich raffen dass man das an den Deckel merkt und das halt die Krabben fehlen diese gefressen haben dann so niedlich genau und und dir diese ganzen Sachen also dieses kooperieren dass sie sich auf die Hand haben nehmen lassen.

00:15:05: Obwohl die hat nicht atmen können in der Luft während wir Menschen uns ja nicht unter Wasser ziehen lassen würden von dem Riesentintenfisch

00:15:12: Dienstvertrag ja vertrauen ist das richtige Wort das fand ich einfach super an und folge ich hatte da also Würstchen und sowas habe ich noch nie gegessen also mein ganzes Leben noch nicht aber da habe ich dann noch aufgehört die mit den wirbellosen Tieren die zu essen da und dann.

00:15:25: War das halt dieser übliche Prozess, den die Leute meines Alters halt gemacht haben, dass sie langsam dann angefangen haben

00:15:30: Milch wegzulassen, Quark wegzulassen.Du warst erstmal Vegetarier und wurdest dann gleich Veganer?

00:15:36: also vom Essen her? Nee, Veganer gab's auch nicht in meinem sozioökonomischen und soziokulturellen Umfeld gab es keine Veganer ich wusste nicht was das ist keine Ahnung habe ich noch nie gehört gar wirklich nicht

00:15:45: also Tierbefreiung schon eher das war ein Thema was durch eine Sendung die wurde in Köln produziert dies lindenstraße die lief sehr sehr lange da hatten die da war ich manchmal Komparse und während Umschulung Geld zu verdienen

00:15:55: da haben die da gab's Sendungen wo halt Tiere befreit wurden das galt damals als seltsam aber ihren Wert.

00:16:02: z.B. die jetzige mit Besitzerin vom Butenland Hof was so ein Hof ist wo die Tiere da also in Ruhestand gehen können die ist Zustand zauberschlauch aus der Zeit.

00:16:12: Aus dieser Tierbefreiung Zeit aber lustigerweise hatte ich aber nicht den Anschluss an dieses wie eine würde man jetzt sagen.

00:16:19: Andi Sander an den anarchischen Ansatz dass das sozusagen um die Befreiung aller Lebewesen geht das auch der Menschen natürlich gleichzeitig und deswegen kann ich das nicht und das

00:16:27: kam eigentlich eher durch die Uhrzeit truppenkoch.

00:16:29: Kochen ohne Knochen hat mich mal nach dem Rezept gefragt da hatte ich auch noch Käse drin dann habe ich das einfach ersetzt durch vegan Käse ohne mich zu fragen was ich aber so das war nicht eindrucksvoll weil ich mag das nicht von meiner Artikel ändert aber in dem Fall dachte ich so Eiklar total idiotisch.

00:16:42: Oder hier von PETA kam dann halt immer der Kommentar "Ich soll mal mein Ledermantel endlich wegschmeißen und so." aber aber nett also überhaupt nicht so wie

00:16:50: bist aber jetzt nicht richtig oder das ist falsch sondern eher so wie Marc Hallo machst du da gerade so.

00:16:56: Nur wann hast du den denn dann weg weil du hast ja wirklich lange Lederdress getragen und hast du dir denn in deinem Vater alles vor ein paar ich weiß nicht dass es vielleicht ist es jetzt auch schon weiß ich irgendwas zwischen.

00:17:06: König.

00:17:07: So fühlt sich an die zehn Jahre weiter durch müssen wir mal gucken das habe ich dann aber auch alles verkaufen muss ich dazu sagen und das Geld dann wiederum gespendet an PETA also die

00:17:17: Geschichte finde dass das im Kreislauf bleiben soll die Diskussion ist gerade der aktuellen Ausgabe von Kochen ohne Knochen sollte dann altes Ledersofa was 40 Jahre alt ist wegschmeißen oder lieber weiter benutzen wegen der im Moment nicht neue Ressourcen zu verbrauchen.

00:17:29: Also ich denke wir sind es ist ja jetzt Jahr 2020 wo wir miteinander reden.

00:17:33: Da muss man sich halt glaube ich noch verstärkt auch über die Belastung durch Plastik scheiß der Klassiker.

00:17:40: 10 Walnüsse in der Plastikverpackung im Biosupermarkt darüber muss man sich jetzt auch mal so langsam jeden Fall das ist ein total wichtiges Thema und

00:17:48: du hast ja auch gerade eben auch Menschen erwähnt also so im veganen Gedanken dass die nicht hinten runterfallen dürfen ich hatte vor Jahren mal mit einer veganen Modedesignerin oder die gerade halt alles gelernt hat und Fernsehbeitrag gedreht und bei der war so.

00:18:02: Tiere.

00:18:03: Und aber auch faire Arbeitsbedingungen Menschen das gehört alles mit dazu wenn man eigentlich nur wenn man diesen Begriff also als vielleicht aussuchen monistische Begriff.

00:18:14: Ja ich kann immer

00:18:15: Beispiel dazu sagen also wir haben eine große Aktion gemacht unter Grufti ist also die Gothics die besonders friedlich sind also jeder jeder Security lacht halt wenn das wenn er oder jede Security lacht wenn sie

00:18:25: zum Festival von Gruftis eingeladen wird weil die weil die dann sowie die kontrollieren am proforma aber also ich kann schönes Beispiel sagen der sind ja Gehstöcke sehr verbreitet

00:18:34: dann haben sie letztes Jahr bei den größten Gothic Festival der Welt in in Leipzig kann sie dann angefangen die Gehstöcke auseinander zu schrauben und nachdem 20 Gehstock.

00:18:42: Haben Sie denn ungesagt ok die verschenken gar nicht noch nicht mal Alkohol also geschweige denn Drogen Messer oder sonst was Sie sind total harmlos so und dann hat man Aktion gemacht haben gesagt.

00:18:51: Bands beteiligt euch mal und erzählt uns was ihr macht um halt menschenfreundlicher zu werden weil ihr alle Grufti sowieso so menschenfreundlich sind und sehr viel in Sozialberufen arbeiten also Pfleger Pflegerin Altenpfleger krank schalt möglich.

00:19:02: Und das war total verblüffend da habe ich nur eine Band gefunden

00:19:06: dass es nur eine einzige Band Lord of the lost die haben dann gesagt wir machen eben aus Gründen der Menschlichkeit bestellen wir unseren unsere ganzen Jacken und so weiter stellen wir eben.

00:19:14: Paletten her die auf Fairtrade für Menschen achten also da da hast du recht also das Brett ist noch überhaupt nicht gebohrt im Bereich von Mode und so weiter

00:19:22: ja wir super Super schwieriges Thema also wir finde ich eigentlich sehr einfach ja ich wollte schwieriges Thema weil wir halt natürlich alle so kleine Gewohnheit Tierchen sehe aber das Geld zu lösen es ist durch Geld super leicht zu lösen du brauchst wirklich für deine Jacke nur anstatt den wegwerfen merge zu kaufen es wegwirft T-Shirt kauft halt I was sagen wir mal was darf den Kosten sage noch mal 14,85 € dann alle am schwitzen kostet derzeit 30 €

00:19:46: dafür ist es aber Fairtrade langlebig.

00:19:48: Bio was sehr wichtig ist nicht nur regional ist gar nicht so wichtig sondern ich denke Bio ist vielleicht eher das Ressourcen schonen das geht total leicht aber wie er muss man halt

00:19:59: mit überlegen das vielleicht eine ganze Branche nämlich die Designer aussteigen wird aussterben weil Mode ja auch

00:20:04: das ist ja Saison gebunden klar dass die inzwischen 6 bis 20 Saisons im Jahr haben das ist natürlich total bescheuert aber.

00:20:13: Da müssen wir dann halt über secondhand reden und hat wieder Verwertung Upcycling undsoweiterundsofort aber ich glaube es ist nicht so schwierig mit den mit den Design Sachen weil social ich mach's ja vor also nicht jetzt für andere vor sondern ich meine ich mache es einfach so meine ich das also ich habe nur alte Schuhe an das ist so sind so vegane Schuhe weil ich aber das

00:20:30: Plastik eigentlich auch nicht so toll finde habe ich mir gesagt gut dann ziehst du jetzt halt nur die an und siehst einen anderen Schule an oder hier die die diese diese Hose die ist aus dem hart

00:20:38: man will doch recht Jeansstoff sagen die haben da irgendwie schicken Name für türkisches soundso Gewebe blablabla aber eigentlich wieso Jeansstoff und das hält dann halt auch ewig und

00:20:48: dass das sage ich mittlerweile auch wenn ich tierschutzverträge hatte oder vor jeder Einzel am einer Veranstaltung das ist das ist auch drum geht die Sachen lange zu genutzt und ich bin mir gar nicht so sicher ob das für Designer so schlecht wäre weil dann könnten die vielleicht mit weniger Druck.

00:21:03: Weniger Zyklen durchlaufen hochwertigere Materialien

00:21:06: anwenden und würden am Ende genauso viel verdient weil dadurch dass die Leute weniger kaufen die Leute dann gehören Preise in erster Linie durch

00:21:17: also am Ende des Tages egal wie teuer das Zeug ist was ich kaufe wenn es jetzt haltbar Fernet ist das ist irgend so ein Hauptproblem nette Knöpfe sowas halt.

00:21:27: Unterstrich spare ich dadurch und fertig dann kommt der Kapitalismus um die Ecke und hat uns auf dem D2 wenn ich mehr so funktionieren wie wir ein jetzt funktionieren hätten.

00:21:37: Also ich würde drauf ankommen lassen ich sehe ich bin ein total bei dir da aber ich habe ja nichts gegen Kapitalismus solange sich nicht immer nur um Gewinnmaximierung das dass diesen

00:21:51: 7 Kleber müsste man mal daraus schmelzen eigentlich gewinnen also man kann ja immer noch Überschüsse erzielen aber warum muss es Gewinnmaximierung sein das raffe ich einfach nicht und ich glaube dann irgend.

00:22:02: Wäre das sogar in einer

00:22:05: natürlich bisschen abgeschwächten oder abgebildeten Form also nennen wir es mal es ist ja kein Turbokapitalismus mehr sondern eine wie man früher das gerne genannt hat soziale Marktwirtschaft wann gab es mal dann dann wäre das wieder macht.

00:22:20: Auch finanzielle ich ich ich schwöre ich schwöre also wir Zeit bist du ja auch in der Partei.

00:22:26: Ja die lache ich aber aus Erbanteil ich glaube ich ja einige Veganer du hörst dich auch so an als würdest du vielleicht der einzige deine richtig Politik machen könnte also ich weiß ja nicht wer das war also natürlich jetzt auch so daher geholt.

00:22:40: Ich weiß ja nicht was die Partei soll seine Politik gemacht, doch lieber mal auf die Tiere zurück.

00:22:46: Wir sind ganz schön ab Hirsch wissen richtig schön falsche Präteritum jetzt alles falsch ungesetzlich also auch für den Tierschutz und Tierrechte ein

00:23:01: wieso ist es für uns als Menschen wichtig vegan zu leben und auch Tiere zu schützen also warum sollten wir das alle tun so in die Richtung genau das finde ich zunehmend wichtig das zu fragen damit man eben auch diese Lifestyle Diskussion oder was jetzt ganz neues.

00:23:13: Dieses religiöse dass das angebliche Ersatzreligion sei oder sowas was absolut nicht.

00:23:18: Der Definition entspricht es gibt eine Definition von Religion es gibt eine Definition von Lifestyle und irgendwie man kann natürlich immer die Veganer VeganerInnen schneiden.

00:23:27: Mit irgend Begriffen die man rum schmeißt man könnte auch sagen romantische Öko Idioten als ich mein klar behaupten kannst du alles du musst halt nur irgend Definition haben über jemand immer sachlich reden kann und deswegen ist es richtig was du sagst.

00:23:38: Der Hauptgrund ist dass die Population also die die die Kreide die Lebens Kreisläufe.

00:23:44: Zusammengebrochen sind ist schon passiert in die Sonne hat die Würmer getroffen also bodenlebende Ringelwürmer das hinzu Kennwert Regenwürmer und so gibt aber auch viele andere die werden immer kleiner das ist gemessen.

00:23:55: Dann wissen wir das vom insektensterben das war jetzt 2018/2019 in sehr großes Thema das auch in Naturschutzgebieten oder gerade in Naturschutzgebieten wo das

00:24:04: besonders unglaublich wirkte gemessen die die Arten stark zurückgehen möglicherweise durch die AK

00:24:10: Gifte wie man das auch nennt also diese Neonicotinoide die sehr lange im Boden bleiben und dann auch die benachbarten Naturschutzgebiete stören die also auf den benachbarten

00:24:19: Bäcker neben eingesetzt wurden und sehr sehr lange im Boden bleiben hat kann aber auch viele andere Gründe haben es ist noch nicht zuende erforscht woran es genau liegt aber das ist bekannt und dann als letzte Gruppe die interessiert die Leute

00:24:30: allerwenigsten müssen die Amphibien also die hat schon fast komplett ausgelöscht eigentlich durch den Pilz.

00:24:35: Der ist aber wiederum dadurch entstanden dass der Krallenfrosch in der Börse auf der eingesetzten der hat den Pilz verschleppt und es liegt aber auch daran dass natürlich die Umgebungen.

00:24:44: Sagen wir mal flapsig Trockner werden man muss jetzt aufpassen welches trockenheits Kriterium man benutzt aber wir sehen das.

00:24:52: Vieles trockener wird so sagen wir das mal vorsichtig ohne in die Diskussion einzusteigen jedenfalls sterben die Tiere und das sehen wir und das

00:25:00: was die meisten die nicht belogen oder gelogen and im klassischen Sinne sind die also mit den vielen Tieren arbeiten z.b. bei mir verwesende Leichen wo ganz ganz viele verschiedene Tiergruppen sind.

00:25:10: Wissen ist das wenn Leben Kreislauf zusammenbrechen dann hat man so genannte Todeszonen bekannt aus der Ostsee.

00:25:18: Wo man komplett tote Streifen hat bekannt aber eben jetzt neuerdings auch aus natürlichen Umgebung wo man auf einmal auf Wiesen oder akaka Rendern viel zu wenige Wildpflanzen und

00:25:29: Insekten und so weiter hat die da eigentlich hingehören also selbst auf einer rinoral klein Umgebung das ist das Problem wenn es zusammenbricht und jetzt mal kurz zu machen habe nichts mehr zu essen das war's.

00:25:39: Hat das was du jetzt gerade erwähnt hast auch direkt mit der Massentierhaltung zu tun.

00:25:44: Ja das sowieso also Massentierhaltung führte dazu dass die Lebensmittel so scheinbar so preiswert werden stimmt ja gar nicht also.

00:25:51: Sie sind in dem Moment wirkt es so als ob man für weniger Geld mehr Menge an Produkt kaufen kann aber erstens sieht man ja schon dass alle anderen Länder uns

00:26:00: sich auslachen über Deutschland dass ich will mal zwei Beispiele nennen aus Frankreich kennt das jeder.

00:26:04: Na das dass das Essen hochwertiges oder aus der Schweiz aber selbst Österreicher und Österreicherinnen lachen sich tot über uns ja die sagen immer höher die Piefkes Geiz macht geil also das ist das ist mittlerweile macht das schon die Runde in Österreich das deutsche

00:26:16: weil sie der Meinung sind wenn wir das jetzt ganz effizient machen und ganz viele Tiere

00:26:20: ganz viele Kalorien und ganz viel Geld da rausholen und ganz viel Fett und ganz viel Energie und auch noch die Federn und alles mögliche weiter verwerten dann können wir also ein riesen Reibach mitmachen und

00:26:31: natürlich würde ich Massentierhaltung die Idee befördert dass wir uns davon ernähren können dass wir uns durch die diese Ausbeutung der Tiere.

00:26:40: Problemlos mit Kalorien Fett und allem an und versorgen können und dann ist mir scheißegal der Rest ist mir scheißegal gut

00:26:46: die Welt hat dann weniger Vögel und weniger Insekten die gehen ja wohl sowieso auf den Wecker hier in Berlin kennt man das Nachtigallen z.b. die Nachtigallen machen hier so ein Krach und dann so sorry dann müssen wir nicht in den Club schließen sondern auch die Nachtigallen alle verdrängen was sowieso passiert.

00:27:00: Spatzen findest du kaum noch weil die Leute anstatt

00:27:03: einfach mal so ein so ein kleinen Bewuchs an der Mauer hoch wachsen zu lassen wo sofort die Spatzen in Berlin reingehen und auch in Köln und vielen andern Großstädten gibt's nicht mehr weil die zu viel Krach machen.

00:27:13: Und so weiter also das hängt direkt absolut unmittelbar direkt miteinander zusammen ökonomisch

00:27:20: psychologisch städtebaulich und in jeder anderen Hinsicht auch es ist Größenwahn kurzgesagt Massentierhaltung ist menschlicher Größenwahn dass wir glauben dass die Tiere.

00:27:30: Bin einfach zwischen uns ernähren könnten obwohl das in Wirklichkeit nur so ist wie als ob du den Wald ab brennst

00:27:38: dann hast Du kurz vorher oder Wärme oder irgendwas oder irgend eine Fläche Wohnen Haus bauen kannst dann ist aber leider weit weg Jod ich mein was daran nicht zu verstehen

00:27:46: gibt es ja Menschen die sagen okay Massentierhaltung ist schlecht ja dann die dann auch schon verstanden was können wir machen was kann man machen essen wir doch einfach Insekten weil da sind ja so viele schöne eher Nährstoffe drin.

00:27:57: Ja genau also alle Malle Massenkultur haben dasselbe Problem das ist doch erprobt ich war am Anfang auch sehr viel da drin

00:28:04: noch bevor das moderne wurde die Idee Insekten zu essen also insektenburger also Burger und so weiter ja ich will meine Frau nicht sagen mal gerne Burgauer ist Kanada sowas ist echt gut.

00:28:16: Deswegen bringt das gar nicht also ich habe ich war da aber das wurde unter ganz großer Geheimhaltung gemacht weil es darum dachte damit kann man sehr sehr hohe Wirtschaft wirtschaftliche.

00:28:26: Ziele durchsetzen also Gewinnmaximierung Ziele.

00:28:29: Und endet genau mit demselben Problem du brauchst Landfläche riesige Mengen du brauchst Wasser riesige Mengen auch bei Aquakultur

00:28:36: und du brauchst Antibiotika das ist exakt dasselbe wie bei der Herstellung von Hühnern oder bei der Herstellung von Rindern oder sonst irgendwas also Insekten in Essen bringt nichts außer dass du ein bisschen weniger Energieverbrauch aber du du bist schon längst in dieser roten Zone

00:28:51: die dazu führt dass die Erde halt mittlerweile jetzt schon im Juni glaube ich dieses Jahr oder Juli dass die Ressourcen der Erde verbraucht sind unwirksam Stoffkreislauf, also mit den 6. das nützt überhaupt nichts.

00:29:03: Zudem vor den Anfang schon sagt dass dir einfach mal in Ruhe lassen es weißt.

00:29:08: Wir lassen Sie einfach so leben dann kommen aber wahrscheinlich Menschen um die Ecke und sagen ja der Mensch hat aber schon immer Tiere gegessen und das gehört ja auch zum Kreislauf dazu das dann weiß ich nicht das Bild

00:29:21: das Wild gechillt wird im Wald und dann der Jäger was zu essen hat fürs ganze Jahr.

00:29:29: Ja gut da würde ich im Einzelfall jetzt nicht um streiten also wenn jetzt einer irgendwie kleinteilig z.b. da auf seiner Parzelle meint er müsste jetzt vom Wild zerschießen Leben ist das ja eine persönliche private einstellung

00:29:42: ich meine das ist über Religion oder so ich meine was willst du da groß diskutieren, chille jetzt seit ungefähr 2-3 Jahren stehen ja in Hamburg

00:29:50: und Köln und überall stehen die Zeugen Jehovas und Zeuginnen Jehovas stehen überall an jeder Ecke mit denen diskutiere ich auch nicht mehr ich habe als ich als ich jünger war habe ich mit den ganz normal geredet und dann haben wir gemein zu mir gesagt.

00:30:01: Die haben schöne Solisten mit dem sie geredet haben und dann haben sie mal gesagt ja also wir haben das jetzt besprochen intern und das ist so so da ist ein neues Tina noch gekommen.

00:30:10: Und dann gesagt ja sie müssen das glauben es geht nicht es geht nicht darum ob das stimmt oder nicht es geht darum ob Sie es glauben oder nicht

00:30:17: dagadana März unsere Zeit verschwendet also wenn wir haben immer nur über Inhalte geredet die ganze Zeit und und ob das ob das wirklich irgendwo eine Bibel steht oder ob das ein ganz anders in Wirklichkeit dem Aramäischen Text steht und jetzt sagen siehst du es glauben oder nicht glauben dann ist jetzt leider unser Gespräch zu Ende und so ist das auch mit dem

00:30:33: stehe jetzt aus Glaubensgründen sagt ich hatte solche Diskussionen noch früher da gibt's noch ein Video von der hart aber fair das ist schon ganz alt über 10 Jahre glaube ich kann dir dann auch gesagt.

00:30:40: Genau wie du sagst auch so mit lateinischen Sprüchen ja Fleisch essen ist gut weil

00:30:45: gutes und weil wir jetzt auf Lateinisch gesagt haben wenn es gut ist genau und falls leider keiner eben irgendwie so ich verstehe sie nicht und.

00:30:55: Da würde ich nicht drück da würde ich nicht gegen angehen also wenn jemand die religiöse Einstellung hat die nicht auf Tatsachen beruht.

00:31:02: Lass dich die DS mir egal wie ist denn das wie begegnen dir denn so Fleischesser innen denn du bist ja.

00:31:10: Du bist ja irgendwie so eine bist eine kleine Berühmtheit in diesem Land zahlt man doch dich kennt die kennt Mann und Frau und ich weiß noch

00:31:19: bei mir um Ecke wohnt mal zwei Frauen die hatten Kaffee und die waren auch wahnsinnige Vereinen und von dir das war total niedlich.

00:31:31: Viele Leute die sich auch weiß ich nicht Radio angeschaltet haben wurde auch gelesen die sind schon über deinen Namen gestolpert.

00:31:38: Deshalb klein Brunnthal kann ich mir vorstellen dass du dann eventuell weil du halt so gewisse Öffentlichkeit genießt die eventuell er angefeindet wirst von fleischer

00:31:48: Fleischer flyfly erinnern und Fleischesser denen kann ich nicht sagen die Kommentare in sozialen Netzwerken nicht also wenn du wirklich sie meine Frau und macht dann moderiert deshalb kann ich nicht sagen ich habe eher den Eindruck dass die Leute die.

00:32:02: Merken dass das kann ob der auf der Sache Ebene

00:32:06: weil ich ja immer nur die Studien zeige also ich ich lasse mich ja gar nicht auf die religiöse nenn mir das jetzt mal Einstellung ein so ein ich sag immer nur guck mal hier ist ein Studio also ich kann ein aktuelles Beispiel sagen das waren keine richtigen Anfeindungen sondern es war eher so wie

00:32:17: Daten Werbeagentur jemand vor geschickt das ist angeblich ein 19-jähriger junge der führt

00:32:21: Zirkustiere ist es natürlich kein 19-jähriger junge sondern ist irgendwie eine Werbeagentur der da sitzt und dann haben wir das aber recht intelligent kommuniziert und so und dann habe ich halt gesagt dann hat er meine gesagt es gibt keine Studien das Zirkustiere leiden.

00:32:34: Hat gesagt okay dann hier ist die Studie auch eine neue Suche, nur neue Studien raus muss ich dazu sagen also keine halten.

00:32:41: Und dann war halt zu Ende und so ist das auch so also ich

00:32:44: ich persönlich bin ich bisher noch nicht angefangen mit worden oder ich habe nicht mitbekommen sag mal so ich bin bestimmt angefeindet und ich hab's mitbekommen nur ist es dann so

00:32:51: dadurch dass ich ruhig und freundlich damit umgehe ist es kein Problem ich kann auch hier z.b. sagen vorgestern hat mir einer aus dem Publikum geschrieben aus einer Region in Köln also in Deutschland Mecklenburg-Vorpommern wurde halt auch noch das

00:33:02: irgendwie diese Idee nicht so verbreitet ist und dann hat er gesagt ja sie haben gesagt ich veganes Essen könnte man ganz besonders viel CO2 und Wald und Landfläche und Wasser sparen und so schicken Sie mir mal Studien

00:33:13: habe ich sofort gemacht und war sofort gut ja.

00:33:16: Danke schönen Tag noch ich hätte es kann jetzt ja das kann jetzt ja das kann aber auch mal guten Effekt haben also ich ich glaube ich bin ich beweglich glaube ich eher einer anderen Umgebung nämlich in der dass ich immer nur höre durch meinen komischen Nerd Filter

00:33:28: oder jemand derjenige möchte Informationen also egal wie geil von Tod hasserfüllt mich jemand angeht ich sage mir dann immer

00:33:34: ach ja ok ich verstehe derjenige macht jetzt eine Stellungnahme dir sachlich nicht richtig ist.

00:33:40: Also muss ich eine sachliche Mitteilung umgeben und deswegen Deck

00:33:45: also bei mir ist jedenfalls auch kein Hass angekommen was nicht heißt dass er nicht da draußen massenhaft ist nicht sofort alle möglichen Ernährungsstudien und so weiter

00:33:54: nein so diese typische vorkommen dass wir gar nicht voll voll ungesund ist und dass man ja Fleisch braucht ich diskutiere halt gar nicht also ich.

00:34:04: Ich liefere einfach nur die Studie also dass ich deswegen bin ich halt auch keinen Sa normal

00:34:10: klassischer Tierrechtler oder klassischer irgendwas Mensch soll ich bin immer nur der der der der die fachlichen mitteilungen macht mehr und manche Leute interessiert und berührt das und andere nicht aber ich finde es deswegen gut

00:34:22: so klein Niko Rittenau hat das ja auch gemacht mit diesem dicken dicken Buch was supergeil ist wo einfach nur die ganzen Ernährungs Sachen auf die du jetzt gerade eingezogen steht

00:34:31: und jedes Mal wenn mich jemand fragt dann sage ich pass auf versucht er das Buch doch mal gebraucht zu kaufen zu dann kostet auch nicht viel oder lies dir aus bei irgendwem oder wenn du das Geld hast ich meine es ist auch nicht teuer und das ist noch nicht mal teuer das Buch dann kauf sie halt schnell

00:34:42: und dann kannst du jede Einzelfrage die jetzt auch weiterhin auf kommt kannst du da drin erschlagen das Thema ist abschließend bearbeitet von Nico freundlich ruhig

00:34:52: verständlich mit allen Quellenangaben mehr geht nicht als in diesem Buch da brauchst du nicht lange rum surfen dann brauchst du auch nicht googeln weil man dann ja nicht genau weiß ob die Seiten jetzt vertrauenswürdig sind oder nicht für manche Leute die es nicht gut einschätzen können.

00:35:04: Also ich weiß nicht ich bin glaube ich irgendwie durch diesen.

00:35:07: Fakten Filter bin ich bin ich davor geschützt mich da verwickeln zu lassen weißt du das Hauptproblem ist dass ich jemand verwickelt also du wirst verwickelt in ein Gespräch in das überhaupt gar nicht verwickelt werden möchtest weil du.

00:35:20: Mit dem

00:35:21: gefühlsmäßigen Anteil mit dem sozialen weltanschaulichen Anteil mit der Angst das ist vielleicht das wichtigste bei jüngeren Leuten die jetzt Kinder haben dass sie Angst haben was falsch zu machen ich möchte damit nichts zu tun haben mit Angst Hass Wut Gier Neid Unvernunft.

00:35:35: Rumgelaber Weltanschauung Politik.

00:35:38: Damit nichts tun ich möchte über die Tatsachen reden und wenn es keine Studie gibt dann möchte ich unterstützen lassen Studie gemacht wird mache ich auch in anderen Bereichen werden große Studio Voltis muss habe ich stark unterstützt

00:35:48: eine große Studie über Leute die denken dass sie Vampire sind also alles mögliche wo einfach die Daten nicht da sind dann unterstütze ich das also mach ich das auch mit ernährungssachen wenn es geht.

00:35:57: Im Zuge des Spruches dir einfach mal in Ruhe lassen ist mir was eingefallen ich komm jetzt immer wieder zurück weil wir doch tatsächlich immer schön abschweifen

00:36:06: ich kann mich tatsächlich daran erinnern dass meine Oma schon ganz ganz früh zu mir gesagt hat weil die hat in dem kleinen schwarzen Chow-Chow und ich habe mit dem echt viel kuscheln wollen ja mach mal ein bisschen

00:36:16: bissig tatsächlicher sie haben so ein paarmal also schnapp schnapp abbekommen und hatte deshalb lange Angst vor Hunden die sagte.

00:36:24: Agri Tiere nie zum Scherz denn sie spüren wie du den Schmerz

00:36:28: und jetzt folge ich z.b. bei Instagram so lustigen Seiten Wien doggos doing things oder kennst du irgendwelches weil ich ja dir Videos immer so wahnsinnig toll finde das einfach wirklich Balsam für die Seele morgen

00:36:41: den Koalas angucken und schon bin ich glücklich und.

00:36:46: Da zucke ich dann tatsächlich aber ganz oft zusammen wenn der Halter gefühlt.

00:36:52: Irgendwie übergriffig wird also z.b. habe ich letztens gesehen aber der Katze irgendwie so ein Anzug angezogen aber definitiv zu eng und ist dann so umgekippt und.

00:37:00: Das erste Mal natürlich auch lustig die umkippt aber dann so nee ist spürt man denn tatsächlich wirklich wenn es zuviel ist fürs Tier gibt es da irgendwelche Anzeichen auf dich achten kann wenn ich mal selbst auch eine kleine Katze als Haustier habe.

00:37:14: Das hängt sehr stark von der von der Terrasse ab also ich ich schreib gerade so ein Büchlein sehr sehr stark illustriert also da legen wir viel Wert auf auf sehr viele tolle Grafiken also nicht jetzt sag Grafiken sondern schöne.

00:37:27: Bilder einfach und da habe ich mir das mal angeguckt mit Hühnerzucht Hundezucht auch Kreuzungen.

00:37:35: Und dir diese Leute dir Taubenzucht.

00:37:38: Und diese Leute die da die Züchtern Züchterin waren die haben schon sehr viel Ahnung davon wie auch man nennt das offenbar in diesen Zucchini sehr der Charakter des Tiere sind und der ist tatsächlich halt eben stark auch erblich bedingt und deswegen ist das halt so eine Sache

00:37:51: ich meine wenn du jetzt den hund verzärtelt und der Hund ist jetzt aber aus einer Zuchtlinie die sich halt stark verzärteln lässt sozusagen.

00:38:02: Ist muss man müsste man halt natürlich eigentlich fordern dass man dass man diese Zuchtlinie vielleicht finde ich besonders natürlich hält.

00:38:11: Aber wer will sich da schon im charakterlichen Bereich einmischen viel interessanter finde ich sollte so rückt Sichtungen von Möpsen dass man da halt sagt ok jetzt reicht dass sie alle diese Platten Schnauzen haben und immer so Röcheln und keuchen und dann halt auch Lungenerkrankung kriegt

00:38:23: da gibt's hier jetzt die Rückzüchtung in das Mandat das nennt sich dann retromops oder sowas mehr oder rückt sie Rücksicht und sowas finde ich dann.

00:38:30: Ähm gut aber ich persönlich würde mich vorwiegend jetzt auf den gesundheitlichen Zustand einlassen weil die restliche Diskussion ist zu wie soll ich sagen die ist die ist dann auch auf eine Art übergriffig weil.

00:38:43: Nehme mal an du hast eine Katze aus dem Tierheim die sich nicht vor die Tür traut weil die sehr schlechte Erfahrung macht oder eine Katze die Angst vor Stöcken hat weil sie mal verdroschen wurde oder der Papagei der sein Leben lang

00:38:52: angekettet war

00:38:54: und und jetzt Verhaltensauffälligkeiten hat das sieht man heute nicht mehr so oft das war aber früher extrem verbreitet bis vor ungefähr 15 Jahren hat man dass er so oft gesehen dass sie dann so diese Schaukelbewegung gemacht haben und in einer Stange runter geklettert sind Federn sich ausgerissen hatte.

00:39:08: Was wird jetzt mit den Tieren machen also nehme mal an ab wann willst du bist du den gegenüber übergriffig da wirst du automatischen Schutzperson das einzige was du denen noch bieten kannst ist eine halbwegs geschützte Umgebung weil die werden ihre panische Angst oder ihre starke Verhaltensstörung nur begrenzt loswerden.

00:39:23: Bei Kühen z.b. wissen wir dass das ganz anders ist ne da gibt's ja zahlreiche Videos von der Befreiung wenn die das erste Mal auf die Weide können oder wenn die wenn dir das erste Mal Sonnenlicht sehen die freuen sich halt in der Regel auch wenn die sehr sehr lange Seilbahn.

00:39:37: Und das nicht kennen deswegen würde ich da würde ich sehr sehr vorsichtig sein also mit der Übergriffigkeit.

00:39:45: Ich würde die Tiere einfach komplett in Ruhe lassen das wäre doch aber ich will jetzt auch keinen Sohn Sohn ich will jetzt nicht so Forderungen stellen die sowieso total sinnlos und unrealistisch sind weil Menschen halt gerne mit Tieren zusammen leben zu Hause.

00:39:57: Ich würde mal sagen das geht mich nichts an wenn es nach mir geht lass die Tiere in Frieden.

00:40:01: Aber wenn ihr euch entscheidet mit dem Haustier oder mit dem anderen Tier zusammenzuleben dann überlegt euch halt wie du das vorhin am Anfang auch gesagt hast welche Grenzen zeigen die Arme auf und und fertig nur da bin ich glaube ich als als Biologe nicht die richtige Ansprechpartner dafür bräuchte man ja so ein

00:40:14: Tierpsychologe bräuchte man Menschlichkeit die die Tiere nicht zu sehr.

00:40:23: In einem Bereich zieht dass sie dann wieder zurückziehen werden also dass ich das Haustier zu an Lucia mache.

00:40:29: Und aber denke ich wäre ein liebevoller einfühlsamer Mensch aber das auf zu knacken das ist glaube ich der Sache das wird erst in den nächsten 30-40 Jahren passieren aber das ist noch zu früh glaube ich.

00:40:39: Du bist ja Forensiker ja ja ja und bei deiner Arbeit spielen der Tiere bzw Insekt eine ganz große Rolle was ich ja

00:40:49: so faszinierende Dings noch mal nachgelesen habe

00:40:54: wie genau kannst du ein Beispiel geben also wie seid jetzt ein paar Geschichten gelesen und die fand ich echt super Crafter und davon hätte ich jetzt gerne eine bei der forensischen Arbeit

00:41:05: geholfen haben dass du in so einem Fall quasi lösen konntest oder zumindest in die richtige.

00:41:12: Wie also ich kann man schönes Beispiel sagen was zu dem passt worüber wir hier die ganze Zeit reden also ein studente Markus Halbach der k mal an und hat gesagt

00:41:19: er braucht ein gutes Thema und so ne und normalerweise hast du mir das in die Leute zu uns kommen und sagen ich brauche ein Thema noch einmal ja weißt du wenn du keine Idee hast ich weiß jetzt nicht aber andererseits ist das auch ein bisschen bescheuert weil

00:41:29: wenn die sich nicht auskennen im Feld woher sollen die wissen was jetzt ein neues schickes unbearbeitet Thema ist dann haben wir gesagt er okay pass auf

00:41:36: wir hatten hier einfallen aber eine Leiche am Waldrand und wenn du Lust hast kannst du dir ja gerne mal angucken wie sich die Tiere welche Insekten wäre meiner Waldrand findet damit man unterscheiden kann wo die Leiche eingepackt wurde im Wald ist sie im Wald eingepackt worden in der Tüte eine Sporttasche eine Tonne irgendwas.

00:41:51: Eine Kiste war das am Waldrand oder was außen weil wenn eine Zeugin oder Zeuge in irgendwen gesehen hat ich übertreib jetzt mal

00:41:57: den gelben Fiat Punto mit lustigen Aufklebern an die man sich erinnert und sowas halt und sicher noch erinnert an welchem Tag das war weil an dem Tag.

00:42:06: Ist die neue Folge von Game of Thrones und hast dass ich war so rein über oder lügst du vor irgendwas rausgekommen und das also derjenige macht er glaubhaft eine räumlich zeitliche Zuordnung

00:42:15: und erinnert sich auch an das Auto dann wird das war mein pressant weil wenn die Leiche aus dem Wasser ziehst und dann jetzt lauter Tiere vom Waldrand dran oder vom Feld vor dem Wald oder vom Wallis Inneren.

00:42:26: Hat man jetzt auf einmal in räumlich-zeitliche Bezug die man vorher nicht hatte.

00:42:29: Nicht nicht über das Wachstum der Tiere sondern darüber welche Tier überhaupt da dran sind und dann hat er also sich dann halbes Jahr oder ja hingestellt und hat die Tiere angeguckt alle ausgewertet.

00:42:38: Unfassbare Arbeit und hatte ganz ganz ganz viele Tiere gefunden auf die bevor Ninny geachtet haben das war so das war so ein Augenöffner also winzig kleine Tiere die Zimmertür.

00:42:47: Die Leiche eigentlich nur als Orientierungspunkt benutzen um sich zu paaren das sind aber gar keine Leichen Insekten oder Tiere die einfach nur am Waldrand Leben.

00:42:56: Wo die Leiche drauf gelegt wird und die hinterher an der Leiche kleben die sich aber auch überhaupt nicht vielleicht interessieren sondern man hat halt einer die blöde Leiche drauf geschmissen. Das Tier gehört dass er Aufkleber

00:43:05: und vieles mehr im Darm war das war so ein echter Augenöffner Moment für uns wo wir gesagt haben wo man braucht viel viel mehr von diesen Studien wo wir mal großflächig die Tiere angucken die sich in.

00:43:16: Ganz gering unterschiedenen Zonen von Wäldern oder auch Gewässern da gibt es auch mit Kieselalgen.

00:43:23: Aber kein Insekten sind aber da hat man das auch gesehen weil die Leute wenn sie ertrinken verschlucken sie Kieselalgen und die Frage ist halt oft wann wurde der wo ins Wasser geworfen hat er dann noch gelebt er hat ja noch eingeatmet war der ohnmächtig aber der Körper hat versucht zu atmen und dabei Wasser einge

00:43:35: Arten sind die Kieselalgen nur in den Klamotten aber nicht im Körper weil er eben nicht mehr gelebt hat und deswegen auch nichts mehr schlucken konnte.

00:43:42: Und da hatte der Kollege der das mal ausführlich gemacht hat auch gesagt das ist das ist eine völlig eigene Welt du siehst finden siehst winzigste Unterschiede auch in gut untersuchten Gewässern wo man denkt ja das Wasser ist im hat überall die gleichen Werte ja aber nicht wer noch die Kieselalgen guckst.

00:43:57: Wasserlebewesen sind also das sind.

00:44:00: Dann glaube ich ein gut passendes Beispiel jedes Mal wenn wir in diese Welt reingucken sehen wir ohne Vertreibung hunderte wirklich ohne Vertreibung hunderte von.

00:44:08: Ja Lebewesen.

00:44:11: Die total unterschiedlich sich verhalten und kein Mensch weiß warum die das machen wir wissen überhaupt nicht was jetzt genau zu entlastet Beispiel wäre der der Birnbaum oder der Apfelbaum falls jemand im Garten stehen hat und der Kirschbaum.

00:44:22: Immer in einem bestimmten Monat in einer bestimmten Woche bei einer bestimmten Mondphase oder irgendsowas.

00:44:28: Sind genau auf der Höhe wo die Äste vom Baum runter gehen schwören diese Tiere rum von dem Nord nicht weiß was für welche Tiere das sind

00:44:35: weiß jeder der Garten hat aber warum die das machen oder wo ob das jetzt Mondlicht ist was du mir über Eintagsfliegen mit eine große Rolle spielt oder ob das Temperatur ist oder ob das die Höhe einfach ist also die Höhe von dem Baum oder ob es der Baumansicht ist.

00:44:48: Unbekannt also dass das ist der Dreh zu meiner Arbeit da kannst du massenhaft Informationen für Kriminalfälle rausholen die gerichtsfest sind.

00:44:57: Komme noch mal auf das vegan sein zurück also einfach um langsam so eine Richtung Richtung Abschluss zu gehen.

00:45:06: Was.

00:45:09: Also was gibst du Menschen gerne mit also außer Studien oder oder vielleicht sind doch nur die Studien die sich sträuben vegan zu sein ist das ist das vielleicht auch so naja.

00:45:19: Hier sind

00:45:20: sonst so viele Tiere schon ausgestorben hier gibt's Todeszonen und so weiter oder also gibt es so so ein paar Sachen und die du dann doch raus für also also also mir ist völlig egal ob sich jemand Streit oder nicht frag Opa Haupt nicht sondern falls jemand aus Thema kommt.

00:45:37: Und falls jemand eine Frage hat die kein weltanschaulicher Kommentar ist

00:45:42: ansonsten wie gesagt was ich von schnell vente das neueste ist ja jetzt das ist alles nur eine Religion blablabla das ist ja nicht dass diese Aussage ist ja nun Abwehrmaßnahme weil wie gesagt was soll das heißen dass es eine Religion wie definierst du Religion und sagen wir mal selbst wenn es eine wäre

00:45:55: was genau willst du denn damit sagen jetzt ne also ich verstehe die ich verstehe nicht was die Aussage sollte das ist mir zu zu verwaschen.

00:46:02: Aber wenn die Leute gar nichts fragen weil ich einfach eine Vorlesung halte und nicht fragen können weil ich gerade angefangen hab zu reden dann sage ich einfach

00:46:09: okay passt es auf es gibt eine Lösung wie sie heute sofort sehr viel je nachdem welches Bildungsniveau das ist ne

00:46:17: meistens sage ich dreiviertel des CO2 und des Wassers und des Landes des Waldes und so weiter einsparen können das indem wir keine Tierprodukte verwenden das Wort vegan verwende ich überhaupt nicht und ich rede auch nicht über Essen.

00:46:28: Ich sage einfach keine Tierprodukte basta so

00:46:31: wenn wenn das jetzt ein etwas gebildete Umgebung ist im Sinne von akademischer Bildung meine ich jetzt also das hat jetzt nichts mit der Intelligenz zu tun die Leute sind alle gleich intelligent meiner Erfahrung nach nur manche haben alten Zugang zu irgendwelche höheren Bildung Magath dann kannst auch ein paar Zahlen nennen z.b.

00:46:45: Ist jetzt die Studio aus Oxford die jetzt vor weiß ich nicht ein 2 Jahren rausgekommen ist also von Oxford University jeder der keine Tierprodukte verwendet spart 2 Tonnen.

00:46:55: CO2

00:46:57: und das entspricht neun Business fliegen Flügen auf auf einer Kurzstrecke in Europa oder so das würde ich aber normalerweise niemals machen dann fängt schon die Rechnerei an.

00:47:06: So das sind zu die einzigen Sachen dann habe ich einen langen Vortrag den mache ich ein Naturkundemuseum weltweit also der wird gerne von Naturkundemuseen angefragt habe ich schon gemacht in

00:47:16: Bernd da hieß das Thema Weltuntergang haben gesagt er mag da bist du ja richtig aber manchmal Hals aber auch ganz anders einfach nur Artenvielfalt Woche oder irgendwas was hat Naturkundemuseen gerne machen da zeige ich einfach die ganzen Daten.

00:47:28: Also da zeige ich ein Bild nach dem an und sag ich passe auf dass sind das so solche Diagramme sind super leicht zu verstehen

00:47:33: wenn du keinen Bock haben schalten Sie pausenmelodie im Kopf rein aber jetzt sind sie schon mal hier die nächste Stunde wären sie schon überstehen und dann zeige ich einfach z.b. am liebsten das mit der Elefanten dass wir das süß wahrscheinlich bald keine Elefanten mehr gibt obwohl die sich mega leicht vermehren

00:47:45: wenn du Elefant in Ruhe lässt

00:47:46: hast du sofort ein Elefanten Plage wenn du so willst ja lieber mehr nicht wie bekloppt und das selbst die aussterben also das muss man sich mal vorstellen.

00:47:56: Das mache ich dann da und dann zeige ich das alles so oder wenn es ums Essen geht und die Leute einfach eine Frage haben also gibt's ein Ersatz für dies und das dann sage ich immer frag meine Frau weil die gerne rumexperimentiert die experimentiert mit diesen Cashew Käse

00:48:09: rum oder mit

00:48:11: Didi Marktl Eierspeisen sehr gerne und dann kauf dir dieses ekelhafte schwefelsalz dann brauchen Video da zeigen wir halt wieso wieso Rührei macht und nicht das da total ekelig finde meine fraus total geil findet also wir machen auch gerksa drüber aber ansonsten.

00:48:25: Dass das würde ich mal sagen das passiert in 5% derzeit 5% der Zeit sage ich überhaupt nichts ich bin zu Hause jetzt wo wir sitzen bin ich bei einer großen Veranstaltung Jessi Burlington

00:48:35: was ist der Feinschmecker Veranstaltung mit Toren war eine sehr teure messen und so weiter und es im Grunde haben die mich da als Feigenblatt als vegan ist Feigenblatt und da sage ich überhaupt nichts

00:48:43: nur die Leute sehen dass ich nicht das selbe esse wie die das sehen die Leute alle da die da keine Ahnung super viel Kohle bezahlt haben und Ende

00:48:51: und wenn die dann Kommentar dazu machen seien sie weißt du so eigentlich blablabla oder ich würde ich könnte ich wollte

00:48:57: sage ich überhaupt nichts dazu wenn die Leute mich schon mit würde konnte wollte ankommen ist mir egal dann sagst du ja schönen Abend noch Gruß

00:49:04: ich finde es ganz schön schwer von alleine so jetzt auf dieses Essen gekommen wirst einmal durch die Veranstaltung und durch durch deine Frau und das geile schwefelsalz aller Welt ich wollte dich nicht sächlich zum Schluss und das ist wirklich die aller aller letzte Frage

00:49:20: wollte ich dich gerne fragen will ich gern wissen was was isst du denn so am liebsten was ist denn am meisten in der Woche was gibt es denn so bei dir

00:49:27: also wenn wir selber kochen meine Frau und ich wir sind ja sehr viel unterwegs und dann können wir meistens verwenden im Hostel oder so da ist leider eher da kannst du gleich unten in die Hostel Küche manchmal gehen aber das ist meistens auch für die kommen ja erst um so meistens erst um 1 Uhr nachts nach Hause oder sondern auch keinen Bock

00:49:42: also wenn wir selber kochen ist es.

00:49:47: Weil zum Glück haben dieselbe Vorliebe schlichte Dinge Tomaten Gurken Kartoffeln Ende das war's oder Nudeln ende

00:49:57: Kartoffeln das ist jetzt auch noch eine eine geheime Vielfalt die auch gar nicht in veganen Umfeld so oft auftaucht weil das irgendwie irgendwie komisch wirkt aber.

00:50:07: Das ist besonders in England sehr verbreitet da gibt's diese gar nicht diese seltenen Sorten die gibt ja auch in Deutschland die kann man im Internet ja bestellen mit verschiedenen Farben und Kreisen und auf der Zeit und wird zum selber anpflanzen auch in Zug

00:50:18: oder hat die Kartoffel Tüte aber man kann man könnte das auch

00:50:22: im Gefälle von von Kapitalismus Gerät an das ganz doch kapitalistisch sehr leicht machen in England gibt es vom Staat Kartoffel Beraterinnen oder gabs zumindest Asyl ich weiß nicht ob sie jetzt und gibt aber als ich setze mal da war gab sie noch und die fahren auf die Bauernhöfe und sagen ja nimm doch die die Kartoffeln die haben die und die Eigenschaften nicht nur jetzt dass die hier

00:50:38: in der Ecke besonders gut wachsen die hat mir meinen Riesenproblem mit Kartoffeln bisschen Hungersnot gab in im United Kingdom im heutigen deswegen.

00:50:46: Sind wieder sehr empfindlich die Leute und gleichzeitig aber auch zur Vermarktung.

00:50:51: Das ist das könnte man machen mache ich aber auch nicht wir nehmen einfach die meine Frau mag halt nur die.

00:50:58: Fest oder mehlig kochende irgendwas weiß der Teufel und dann nehmen wir die die halt bioregional sind und Ende welche für gerade sind achso und Möhren das war's.

00:51:07: Und dann wenn ihr draußen seid dann holt ihr euch in

00:51:09: also ich promoto gerne Sachen die ich lustig finde also zwar schlimm curry36 gibt jetzt vegane Currywurst was eine wahnsinns Empörungswelle hervorgerufen hat und dann machen wir einfach aus Scheiße

00:51:19: posten wir jedesmal posten wir die vegane Currywurst.

00:51:22: Mach eine Mini Video davon also in der Nähe von Curry 36 gibt es finde ich eine bessere vegane Currywurst

00:51:29: sag mal klar aber am Hauptbahnhof das ist dann für die Leute die halt dann umsteigen und die immer eine Ausrede haben ne gibt ja nichts am Hauptbahnhof außer beim Rossmann die passen und so ne und da habe ich aber auch keinen Bock immer die passen zu essen blablabla dann so blind ohne wie gar nicht covid

00:51:46: und dann halt irgendwie ganz ehrlich geschnittenes Brot.

00:51:52: Kostet nichts und dann gehst du zum DM oder Rossmann und gehst dann da in die Bio Öko Ecke und holt sie die passen das ist eine riesen Vielfalt oder halt ins alte Reformhaus oder im heute wie es heißt.

00:52:03: Betterlife ist alles dasselbe und die haben dann leicht überteuert aber immer noch im Vergleich zu dem welche Kosten ansonsten entstehen für die Umwelt lächerlich preiswert.

00:52:14: Wann geht eine Paradies an Zeugs da stehen und neuerdings Rewe natürlich auch.

00:52:19: Privaten sehr leckere vegane Schokolade wie ich finde und die haben mittlerweile eine eigene Eissorte die kopieren das von von Ben and Jerry's aber ich will das mal also ich will es mal runter brechen auf das eigentliche

00:52:31: du kommst mit Erbsen Möhren Kartoffeln und allem anderen was jetzt auch nicht den.

00:52:37: Den den großen CO2 Wasser und sonst was Abdruck hinterlassen muss auch selbst Tomaten die natürlich dann nicht unbedingt saisonal sind noch im Treibhaus kommen.

00:52:46: Wenn Sie.

00:52:47: Da brauchst du nicht mal so sehr auf Fairtrade in dem Fall achten sondern der reicht wirklich regional und und BioBio ist wichtiger als regional.

00:52:57: Das war's und der ganze restliche veganisch Nickel Dickel mit dem ganzen Käse und sonst was das finde ich lustig.

00:53:05: Ich fördern die das auch ne aber ich selber mach das nicht mir ist das scheißegal mir kannst du Kartoffel Tomaten Gurken hinstellen aber nicht glücklich das kannst doch jeden Tag machen

00:53:14: sehr schön ich finde auch ein wunderbares Schlusswort oder.

00:53:17: Kartoffel Tomate Gurken und dann bist du glücklich und somit sage ich auch noch

00:53:24: sag mir ein Fest hier mir auch angeschrieben.

00:53:27: Wenn ihr mehr von Marky hören und gleichzeitig ihn auch sehen möchtet dann empfehle ich euch den YouTube-Kanal von PETA Deutschland.

00:53:38: Der Auftrag zur zweiten Staffel ist hiermit vollbracht ihr könnt gerne noch mal in unsere erste Staffel PETA Podcast reinhören die findet ihr komplett auf peta.de.

00:53:48: Wir hören uns dann in vier Wochen wieder mit einem ganz spannenden Thema nämlich männliche Ferkel auf der Anklagebank.

00:53:55: Neugierig geworden na dann hören wir uns mein Name ist Gesine Kühne und das hier ist der PETA-Podcast.

00:54:00: Music.